Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 43297 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Ванька_встанька (84) ЕКА (17) Unmasker1 (16) Haereticus (11) vokel (11) lik_G (8) nadenka (8) монах (8) Жанат (3) leib2009 (2) aleksbiznes (1) НиколайЗлатоуст (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)
Ванька_встанька
20/12/11 14:19

# 876597

Re: Змей из Библии! нов [re: ВСЕМ, #874386] Help admins  

Ограничена ли кем истина, или применимы ли к ней человеческие рамки?
Что может быть с тем или из того, что Бог не говорит в Библии?

Ванька_встанька
20/12/11 16:16

# 876618

Re: Змей из Библии! нов [re: ЕКА, #876280] Help admins  

Здравствуйте, Уважаемая ЕКА.

Для чего Бог дает человеку одежды из Света?
Для того чтобы, ещё живя на земле, человек уже мог знать:
– не запачканы ли они.

(в следующем моем письме к Вам постараюсь рассказать об "арене" и о незапачканных одеждах)

Haereticus

21/12/11 01:14

# 876712

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #876594] Help admins  

Уважаемый Ванька_встанька!

Не уверена, что удастся продолжить беседу, уж очень разное у нас вИдение...

Не слишком ли много Вы положили на того змеика? Вот сами же пишете:
кто-то отказывается в это верить, порой даже занимаются борьбой с невидимым "врагом"?

Так зачем тогда сами выставляете Змея этаким врагом, врагом мало того человеку (здесь хотя бы и враг, и не враг) - так ещё и врагом Б-гу;
Сама же женщина самому же змею – не нужна. Змею нужен механизм, схемы по которым Творец создает Своё творение. Владея им у него таких – будет сколько угодно.

Ну с чего Вы вдруг видите в Змее этакого бунтовщика, стремящегося "подсидеть" Б-га в вопросе миротворчества, видите противника. Я напомню, что свободой воли наделены исключительно люди. Помните, после плодо-поедания Б-г спрашивает, что же такое произошло, у людей, но не спрашивает у Змея. Мнение Змея и так известно Ему, Змей поступает полностью в соответствии с волей Всевышнего, как механизм, как инструмент, как звериная сущность...

И не столь важно, понимать ли его как персону или как образ. И так, и так - чтобы увидеть большее. Тора многогранна, разве мы в этом не согласились?

Евреи не называют поведение ослушания Адама и Евы грехом, не так ли?

Евреи что только и как только не называют.. :) Только дай! :D
А Тора да, не называет; даже то, что лежит у дверей для Каина - даже это не совсем грех, там несколько другое слово...

А попробуйте в моих письмах на ОХФ найти место, где я говорю, что "ошибочность" Уважаемого Лейба с моей точки зрения – это плохо? Или что проведенная работа Уважаемым Лейбом – напрасна? Но Вы не ведаете и малой толики к чему прикасаетесь …

Хорошо хоть Вы подробно разобрались, в чём же заблуждается Лейб, и что же ведаю я. Где миелофон брали? - сильно дорогой?
...только, если Вы уже во всём разобрались - почему тогда на соблюдаете ВСЕ заповеди Всевышнего? Вот Вам не нашлось чего добавить к моим словам про субботу - так в чём загвоздка тогда? Увидели, что обхождение этой заповеди посредством написания не в Каббале вожделенно для развития ума? :)

vokel
мессианский верующий.
21/12/11 16:17

# 876797

Re: Змей из Библии! нов [re: Haereticus, #876291] Help admins  

А так, Змей и был создан быть помощником человеку - очень действенным и способным ...на разное.
Именно по этому сатан и выбрал эту плоть для себя.

vokel
мессианский верующий.
21/12/11 16:38

# 876800

Re: Змей из Библии! нов [re: Unmasker1, #876311] Help admins  

Запретный плод стал причиной всех бед.
Сам плод, как таковой, не причина всех бед. В Эдеме не могло быть ни одного плодовитого дерева плоды которого были-бы ядовиты. Причина всех бед это непослушание Всевышнему. Имхо.
И как же по предательски звучали слова змея: "нет, не умрёте".
Конечно, ведь он и есть отец лжи.

ЕКА
вера в Единого Б-га
21/12/11 16:40

# 876801

Re: Змей из Библии! нов [re: vokel, #876797] Help admins  

Уважаемый Vokel!
Именно по этому сатан и выбрал эту плоть для себя.

Где-то был вопрос(не Ваш), куда делся змей? И вот это Ваше высказывание немного созвучны, как мне показалось. Если предположить, что тот змей всё же попал внутрь человека(а не вьётся рядышком) :), то он раздвоился, что ли? Или как можно понять Ваше высказывание о выборе им плоти?

vokel
мессианский верующий.
21/12/11 16:46

# 876803

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #876467] Help admins  

Зверьку интересны - правила Бога.
Он их знает лучше чем кто-либо.Имхо.
А как он может ими завладеть?
Ему не нужно ими владеть, да это и невозможно, ему нужно посеять сомнение в разум человека, типа а правда-ли, а верно-ли, ну и т.д и т.п.

ЕКА
вера в Единого Б-га
21/12/11 17:13

# 876806

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #876618] Help admins  

Здравствуйте, уважаемый Ванька_встанька!
Для чего Бог дает человеку одежды из Света?
Для того чтобы, ещё живя на земле, человек уже мог знать:
– не запачканы ли они.

Мне это нужно как-то совместить с последующими одеждами из кожи. Вы не считаете, что одежды кожаные(наверное, всё же из того зверька? он ведь мог сбросить кожу?) :) были просто накинуты на одежды из Света?
Поэтому с нетерпением жду Вашего рассказа
об "арене" и о незапачканных одеждах

vokel
мессианский верующий.
21/12/11 17:33

# 876807

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #876428] Help admins  

Запретный плод стал причиной всех бед.
Ослушание первых Слов Бога хоть и выглядит как плохо на первый взгляд, но вроде считается прогрессивным шагом со стороны человека, и грехом не называется?
Кем считается и почему вы считаете что непослушание Всевышнему не считается или не называется грехом?
Причиной смерти Евы на земле является то, что люди не ищут путей доступа к Дереву Жизни.
Причиной смерти Евы на земле является непослушание и не раскаяние в содеянном, и не покаяние. А то что люди не ищут путей доступа к Дереву Жизни то это уже совсем другое дело.Имхо. Да и как человек может найти доступ к Дереву Жизни если Сада уже нет на проклятой земле, где правит сатан, князь мира сего.
Отсутствие новейших действий со стороны человека является причиной его смерти,
При чем здесь какие-либо новейшие действия со стороны человека? Действие одно и оно не ново, этому действию учил Йешуа ХаМашиах в начале нашей эры, это рождение свыше.
а не ранние форс-мажоры ...
Это касается плоти и крови человека, только греховной плоти и крови которые Царства Всевышнего не наследуют.
Не оказывайтесь, пожалуйста, бездоказательным и не дающим пояснения, делая такие заявления.
Это ваши слова, а не кого-либо, верно?

И как же по предательски звучали слова змея: "нет, не умрёте".
Разве по предательски?
А что, разве нет? Можно сказать и вероломство и ложь, верно?
А, по-моему, они звучат как не исключение, как предположение, как полагание, нет?
Нуу, это по-вашему.
Предательство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо. Предательство осуждается повсеместно большинством религий как грех или нарушение табу и порицается морально-нравственными законами общества.
Да даже если и так, то скажите:
- что по-Вашему может быть плохого в предательстве?
А что хорошего? Хотя...для кого как. У палки два конца. Есть разные примеры предательства. Йегуда Искариот тоже вор и предатель, но если-бы не его предательство то история христианства была бы другой.

vokel
мессианский верующий.
21/12/11 17:52

# 876810

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #876597] Help admins  

Ограничена ли кем истина,
А как и чем можно ограничить Истину, а? Ни как и ни чем.Имхо.
или применимы ли к ней человеческие рамки?
Человеческие рамки применимы к человеческой истине.
Что может быть с тем или из того, что Бог не говорит в Библии?
Ни кто этого не знает, потому что это не написано в Библии, а вот всевозможные толкования и предания нужно проверять по Св.Торе(Танаху) вместе со Святым Духом. Он Помошник,Наставник и Утешитель.Имхо.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на