Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 98858 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Ванька_встанька (104) olsa (100) Marina1967 (59) lik_G (58) Geron (33) ДмитрийДон (33) aleksei (27) ANP (27) Cicero (26) mattveeff (25) Klangtao (19) sepfora (11) Leo7nid (8) leovs (7) alexey957 (5) Ким (5) AntonPritcher (4) leib2009 (4) огарок (4) NatashaM (3) Alex19821 (2) Gennady (2) ДальнийСвет (2) Сибирь (2) Стефан (2) Be-kind (1) gjcktlybq (1) КРУПИНКА (1) НиколайЗлатоуст (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
mattveeff
агностик
19/12/11 12:50

# 876421

Святые Help admins  

Кто такие святые? Все те, кто усыновлен Иисусом Христом через Искупительную Жертву, или узкий круг избранных праведников?
О ком говорит Павел:
1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
(1Кор.6:1-3)

aleksei
РЦ ХВЕ
19/12/11 17:05

# 876439

Re: Святые нов [re: mattveeff, #876421] Help admins  

Кто такие святые?


Хороший вопрос. С удовольствием поломал бы копья на эту тему с православными. Для начала следует обговорить что понимать под этим:святой в смысле признанный посмертно святым по особой молитвенной жизни или умерший мученически, святой в смысле отделённый от грешного общества, святой в смысле не имеющий греха, святой в смысле не тот кто не согрешает, а тот кто совершает покаяние и искренним сердцем верует в Христа, святой в смысле возрожденный от Бога,как написано мы теперь дети Божии, и еще одно значение святой это не личностные качества человека, а его статус как нового творения, типа штампа в паспорт женат, а так в небесном паспорте штамп - святой.
ИМХО из перечисленного к святому отношу то что святой это дитя Божье, возрождённый христианин, святой это не дела, не качества личности, а статус в Боге.Также святой это не означает что не согрешает человек, но находит силы приносить покаяние когда получает обличение в совести.Есть четкая граница когда я жил по воле языческой без Бога то был грешник, когда обратился ко Христу и оставил все явные грехи и стал на путь заповедей то стал святым, святость это подарок ничем не заслуженный это то что дал Иисус. Свою точку зрения готов подтвердить Писанием если кто заинтересуется.

AntonPritcher
баптист
19/12/11 17:24

# 876442

Re: Святые нов [re: aleksei, #876439] Help admins  

святость это подарок ничем не заслуженный это то что дал Иисус.


Согласен, но к сказаному добавлю: рожденный свыше не только имеет статус или штамп - святой, он также создан для святости и добрых дел, он всегда может торжествовать во Христе, он имеет заложенную Богом способность не грешить и творить дела Божии и желания жить этой святой жизнью. И способность жить такой победной жизнью зависит даже не от старания, а от веры человека в тот подарок и тот статус, который Бог явил ему во Христе.

Klangtao
жидобандеровец
19/12/11 18:57

# 876450

Re: Святые нов [re: aleksei, #876439] Help admins  

С удовольствием поломал бы копья на эту тему с православными
И с чего Вы взяли, что они будут ломать с Вами копья после вполне православного определения святости?

ДальнийСвет
Православная казачка
19/12/11 20:07

# 876458

Re: Святые нов [re: ВСЕМ, #876421] Help admins  

Смешные вы, ребята.:-)))

mattveeff
агностик
19/12/11 20:56

# 876469

Re: Святые нов [re: aleksei, #876439] Help admins  

С удовольствием поломал бы копья на эту тему с православными


Можно попробовать, но это малоэффективно. Хотя я бы с удовольствием выслушал православное определение святости.

из перечисленного к святому отношу то что святой это дитя Божье, возрождённый христианин


тоесть по вашему - святой - это любой рожденный свыше?... с этим как раз я и поспорил бы. Нигде не написано, что святость дается вместе со спасением. Святость это дар, но преобретается он не в момент покаяния, а после обновления духа. Покаяния и веры для преобретения святости не достаточно, в тоже время святость необходима для спасения:

14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
(Евр.12:14)

святой это не дела, не качества личности, а статус в Боге


ИМХО святость преобретаеться как раз через изменение личности и усилия.

22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
(Рим.6:22)

опять таки, святость - это плод, к которому надо стремиться. Хоть и не через дела, но через усилия. Это подарок, который дается после того, как мы избавились от греха в сердце своем, а как следствие и в жизни...

mattveeff
агностик
19/12/11 21:08

# 876473

Re: Святые нов [re: ДальнийСвет, #876458] Help admins  

Смешные вы, ребята.:-)))

Почему-же?) Расскажите нам, мы посмеемся вместе с Вами)

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
19/12/11 23:33

# 876486

Re: Святые нов [re: ВСЕМ, #876421] Help admins  

Для ВСЕХ.
С тем, что я полностью согласен :

Это Божие толкование :
Святость - это родство с Богом.
Святой - это родной Богу.
Все рожденные от земного отца между собой родственники, т.е. - родные.
Все рожденные от Небесного Отца, по отношению к Богу и между собою
святые.
Еще слово "святость" или "святыня" означает: "драгоценность".
Родной - это и есть драгодценный.
Т.е. святой - это дорогой, и т.д. и т.п....
Это до того просто..., поэтому жаль, что все выдумывают сложные
толкования...

огарок
если не увижу, и не вложу руки моей не поверю
20/12/11 00:17

# 876494

Re: Святые нов [re: mattveeff, #876469] Help admins  

Мир вам.


Можно попробовать, но это малоэффективно. Хотя я бы с удовольствием выслушал православное определение святости.


Вам оно было сказано.Но вы не услышали. прочтите посты выше внемательно.

тоесть по вашему - святой - это любой рожденный свыше?... с этим как раз я и поспорил бы. Нигде не написано, что святость дается вместе со спасением. Святость это дар, но преобретается он не в момент покаяния, а после обновления духа. Покаяния и веры для преобретения святости не достаточно, в тоже время святость необходима для спасения:


В начале поймите что такое дар святости,а потом копья ломайте.

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12:14)


Без покаяния и веры,также и без святости ивидят Господа только на суде.(без первых 2х не видатьи 3го)

ИМХО святость преобретаеться как раз через изменение личности и усилия.


Разберитесь и определитесь Святость это дар или заслуга.

Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Опять таки, святость - это плод, к которому надо стремиться. Хоть и не через дела, но через усилия. Это подарок, который дается после того, как мы избавились от греха в сердце своем, а как следствие и в жизни...(Рим.6:22)


Ну и когда вы избавились от греха в сердце и жизни. И что это за усилие с вашей стороны чтобы иметь дар святость поесните?

Хоть и не через дела, но через усилия.:А это как?В чём разница?.

Leo7nid
20/12/11 01:25

# 876497

Re: Святые нов [re: AntonPritcher, #876442] Help admins  

Добрый вечер, Антон.

В Ветхом Завете много говорится об освящении (посвящении) предметов Богу.
Господь Сам отделяет для себя (это называется -- освящает) избранных Им служителей.

"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа".
Верующий также освящен Богом Сыном: "... Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова..."


Освящение осуществляется и Святым Духом: "...Бог от начала, чрез освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению" (2Фес. 2:13).

"встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

"... святый да освящается еще" -- Богом посредством Слова Его.

С уважением
Леонид


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на