Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 25912 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: vokel (39) lamb (27) don (7) leib2009 (3) alvleal (2) Emery (2) Fomyshka (2) igorash (2) LLinVa (2) qwerti (2) vovaov (2) Ванька_встанька (2) Скиф (2) Alek (1) andre179 (1) ANP (1) Klangtao (1) konandr1 (1) pa1ama (1) RSM (1) Алвин (1) Алексей Мухин (1) ПростоХристианин (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
don
23/01/12 09:07

# 883849

Re: Рождество 25 декабря нов [re: vokel, #883838] Help admins  

"Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца"- всё правильно, начало 14 нисана считалось началом дня опресноков, но не сам праздник, а также сам праздник опресноков назывался Пасхой в Талмуде:Трактат Псахим гл.IX 5: "Пасха последующих времён справляется семь дней". Так что, нет противоречий в Писании, есть недостаток информации. Но всё проясняют места из Иоанна 19:14,18:28 которые вы привели, и из которых видно, что вечеря Иисуса была смещена на день раньше. Я вчера читал Талмуд и обогатил свои знания о том, как праздновалась Пасха иудеями. Один нюанс: Иисус начал отмечать Пасху с вечера 13 в ночь на 14 нисана после захода солнца, и если я сказал, что Иисус возлежал с учениками вечером 14, то суть то не менялась, хотя это конец дня 13 нисана. Только не понял, о чём у нас разногласия..., если день смерти Иисуса, и заповедь его отмечать вызывает у вас сомнения, то это ваши проблемы, здесь всё ясно.

vokel
мессианский верующий.
23/01/12 17:18

# 883939

Re: Рождество 25 декабря нов [re: don, #883849] Help admins  

Я только не понял, о чём у нас разногласия...,
Ну что вы, брат don у нас с вами нет никаких разногласий. Просто я поделился с вами тем что имею, т.е точной датой пасхального Седера, 13 Нисана, Йешуа со своими учениками.
если день смерти Иисуса, и заповедь его отмечать вызывает у вас сомнения,
У меня не вызывает сомнений день и время казни Сына Человеческого, это было 14 Нисана. А вот заповеди отмечать день Его смерти не существует а есть Его пожелание, совет, вспоминать о Нём в то время когда верующие участвуют в таинстве Святого Причастия.
то это ваши проблемы, здесь всё ясно.
У меня, слава Всевышнему, проблем нет и мне всё ясно.

don
23/01/12 17:25

# 883942

Re: Рождество 25 декабря нов [re: vokel, #883939] Help admins  

Ну и ладно брат, храни тебя истинный Бог.

vokel
мессианский верующий.
23/01/12 17:28

# 883944

Re: Рождество 25 декабря нов [re: don, #883942] Help admins  

Ну и ладно брат, храни тебя истинный Бог.

да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
да призрит на тебя Господь светлым лицем Своим и помилует тебя!
да обратит Господь лице Свое на тебя и даст тебе мир!

(Чис.6:24-26)

vovaov
31/03/12 13:48

# 899509

Re: Рождество 25 декабря нов [re: LLinVa, #877158] Help admins  

Почему Рождество празднуется 25 декабря?
потому, что я так понимаю где то в этот период
с 25ого декабря по 7 января родился Joshua (Hebrew: יְהוֹשֻׁעַ‎‎ Yehoshuaʿ; Greek: Ἰησοῦς):

Книга Исаия > Глава 9 > Стих 6:
Ибо младенец родился нам -- Сын дан нам; владычество на раменах Его,
и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

http://www.evangelie.ru/content.php?r=444-%D2%FB-%D0%EE%E4%E8%EB%F1%FF-%C2-%DD%F2%EE%F2-%CC%E8%F0-%D0%EE%E6%E4%E5%F1%F2%E2%E5%ED%F1%EA%E0%FF-%CF%E5%F1%ED%FF

lamb
прихожанин РПЦ
31/03/12 14:24

# 899512

Re: Рождество 25 декабря нов [re: vokel, #883939] Help admins  

У меня не вызывает сомнений день и время казни Сына Человеческого, это было 14 Нисана.
Мир Вам. У нас другие данные относительно казни. Хронология Иисуса Христа: http://www.arhimed007.narod.ru/h_christ.htm
Началом месяца Нисана во времена Христа считалась неомения – первое появление лунного серпа на вечернем небе. Таким образом, 14 Нисана (Пасха) приходится примерно на полнолуние. Так предписывает Закон Моисея...Однако согласно фарисейским правилам, зафиксированным затем в Талмуде, Пасха может праздноваться только во вторник, четверг, субботу или воскресенье. Поэтому начало пасхального месяца иногда смещается, чтобы удовлетворить этим правилам. То есть в фарисейском календаре 14 Нисана может быть позже полнолуния на 1-2 дня. Судя по всему, в год Распятия возникла именно такая ситуация: пасхальное полнолуние пришлось на пятницу, а начало Нисана фарисеи сдвинули так, чтобы 14 число попало на субботу.
18. С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
19. семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израилевых — пришлец ли то, или природный житель земли той.
(Книга Исход 12:18,19)

У Иудеев - опресноки, у Православных - Страстная неделя: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F
12. В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
1. По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
2. И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
3. и говорят между собою: кто отвалит нам камень от двери гроба?
4. И, взглянув, видят, что камень отвален; а он был весьма велик.
5. И, войдя во гроб, увидели юношу, сидящего на правой стороне, облеченного в белую одежду; и ужаснулись.
6. Он же говорит им: не ужасайтесь. Иисуса ищете Назарянина, распятого; Он воскрес, Его нет здесь. Вот место, где Он был положен.
(Св. Евангелие от Марка 14:12, 16:1-6)

Три дня и три ночи : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E8_%E4%ED%FF_%E8_%F2%F0%E8_%ED%EE%F7%E8
Между Иудейскими днями недели и юлианскими днями недели есть сдвиг в один день. Поэтому первому дню недели Иудейской соответствует седьмой день недели юлианской (ныне воскресенье), а пятому дню недели Иудейской — пятнице Иудейской соответствует юлианский четверг.
Поэтому, Православная пасха 15 апр. 2012 г, всегда позже иудейской 6-13 апр. 2012 г.

vovaov
31/03/12 15:58

# 899528

Re: Рождество 25 декабря нов [re: lamb, #899512] Help admins  

Поэтому, Православная пасха 15 апр. 2012 г, всегда позже иудейской 6-13 апр. 2012 г.
по моему не всегда позже, бывает совпадают праздники

Алвин
Христианин
31/03/12 16:06
aleks-vine@ЖЖ

# 899530

Re: Рождество 25 декабря нов [re: lamb, #899512] Help admins  

Поэтому, Православная пасха 15 апр. 2012 г, всегда позже иудейской 6-13 апр. 2012 г.

Вообще-то не поэтому.
Просто на одном из соборов было принято решение, чтобы христианская Пасха ни в коем случае не совпадала с иудейским Песахом. Для этого была выработана система расчёта дня Пасхи, связанная с весенним равноденствием и полнолунием. Но основное условие – Пасха всегда должна быть после Песаха. И если получалось наоборот, Пасха сдвигалась на лунный месяц вперёд. Из-за этого, кстати, происходит расхождение между Пасхой по Юлианскому и Грегорианскому календарям.

vokel
мессианский верующий.
02/04/12 23:01

# 900013

Re: Рождество 25 декабря нов [re: lamb, #899512] Help admins  

i]У меня не вызывает сомнений день и время казни Сына Человеческого, это было 14 Нисана.
Мир Вам.
Шалом, Шалом.
У нас другие данные относительно казни.
Ну и что из того? У вас и писание другое. В Св.Писании записаны слова Йешуа Мессии о том что Он пришел не НАРУШИТЬ Закон, а значит и ничего не нарушить, но исполнить или вернее наполнить Закон. Следовательно если написано в Св.Писании что умер в пятницу, 14 Нисана, значит так оно и есть!!!

lamb
прихожанин РПЦ
04/04/12 20:21

# 900453

Re: Рождество 25 декабря нов [re: vokel, #900013] Help admins  

...если написано в Св.Писании что умер в пятницу, 14 Нисана, значит так оно и есть!!!
Мир Вам. Но в св.Писании написано по другому:
12. В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.(Мк 14.12)
Первый день опресноков - это 15 Нисана, но заколали агнца 15, а не 14 Нисана потому, что в фарисейском календаре 14 Нисана может быть позже полнолуния на 1-2 дня. А воскрес Иисус в первый день недели, то есть 22 Нисана, но поскольку фарисеи сдвинули начало месяца, то фактически 23 Нисана.
1. По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
2. И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,(Св. Евангелие от Марка 16:1,2)

Таким образом получается, что Иисус умер фактически 20 Нисана. Поэтому, Православная пасха 15 апр. 2012 г, всегда позже Иудейской 6-13 апр. 2012 г.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на