Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Иисус принес себя в жертву - для того чтоб искупить грехи людей.
Значит получается что эта жертва нужна была Богу. И без неё было не обойтись.

Почему Бог, не смог просто так простить людям грехи, хотя б потому что его попросил сын ?
Зачем ему было нужно чтоб его же сын, ему же приносил себя в жертву ?

Удалено leib2009 2012-01-04 21:06:02

Иисус принес себя в жертву - для того чтоб искупить грехи людей. Значит получается что эта жертва нужна была Богу. И без неё было не обойтись. Почему Бог, не смог просто так простить людям грехи, хотя б потому что его попросил сын ? Зачем ему было нужно чтоб его же сын, ему же приносил себя в жертву ?

С учетом того, что Бог триедин, можно считать, что это Он так прикололся сам над собой =))

Ну Сам пошутил и Сам же и посмеялся :-)

Имеет право )

Ну пошутил или нет - не знаю.
Но это как минимум не очень логично.

Например если б мой сын попросил меня, припустим приютить бездомную кошку – то я б не стал ему говорить: "ты вначале по мучься, убей себя, тем самым докажешь что ты действительно хочешь эту кошку приютить – а вот только тогда я подумаю над твоим предложением".
Так же и у Бога – была ж возможность просто так всем простить грехи, это же запросто было в его силах. Он же всемогущий.

nullИисус принес себя в жертву - для того чтоб искупить грехи людей.
Значит получается что эта жертва нужна была Богу. И без неё было не обойтись.

Постараюсь поточнее выразить свою мысль.Грешник находиться в рабстве греха(не Бога),т.е. он не может не грешить.Чтобы его освободить,нужен выкуп его хозяину.И этим выкупом стал Иисус Христос,показав нам,что мы можем жить по-другому и Свое безгрешное тело отдав за грешного человека.Тем самым нас очистил и сделал способными общаться с Богом.Может я заблуждаюсь?

Грешник находиться в рабстве греха(не Бога),т.е. он не может не грешить.Чтобы его освободить,нужен выкуп его хозяину.

По сути что такое грех ?
Грех – это действие , которым можно разгневать вселюбящего Бога.

Другими словами , чтоб Бог не гневался – ему нужно было , чтоб ему принесли в жертву – собственного сына ??

Это по сути всё равно что обокрасть государство, а когда тебя хотят посадить – выкупится у государства этими же крадеными деньгами.

Грешник находиться в рабстве греха(не Бога),т.е. он не может не грешить.

В каком-то смысле вы правы. И я этим соглашусь.

Но посмотрите вот на какой момент: что если рассматривать все действия и мысли человека не сквозь призму "греха", а просто. Не делить на белое и черное.

Также, вы можете видеть, что само понятие "грех" - оно умозрительное. То есть, чтобы воспринимать "грех" как "грех", вы должны быть исходно обучены тому, что существует "грех" и "не-грех", и далее уже обучны тому, что есть список "греховного" (чего делать не следует) и есть список "благого" (что делать желаемо).

Так что грешник находится не в рабстве греха, а в рабстве понятия греха.

Это же психопрограммирование в чистом виде: в сознание внедряется идея, и далее, на её основе, внедряется программа поведения.

Всё это очевидно в общем-то.

Чтобы его освободить,нужен выкуп его хозяину.

Тоже умозрительно.

"Грех"-хозяин - это что, как и "разруха", - старуха с клюкой? =)

Танюха, вы ж поймите вот что: пока мы тут с вами в интернетах показываем какие мы умные и как хорошо дружим с логикой :) в этом мире миллионы людей мучаются от навязанных им угрызений совести. А это ведь действительно болезненные страдания.

То есть люди вместо того, чтобы жить в радости, любви и счастье, живут в душевных страданиях. И причина этих страданий в том, что им навязали ложные, надуманные понятия.

Истина состоит в том, что вы можете быть счастливы и жить вечно и без всей этой еврейской чуши :) *я совсем не антисемит, если что)) мне евреи по-своему даже нравятся:) но вот то, что они создали... =)*

По сути что такое грех ? Грех – это действие , которым можно разгневать вселюбящего Бога.

Грех-это несогласие с Богом,пренебрежение Его руководством,а значит добровольное подчинение не Богу,но другому господину.

Так что грешник находится не в рабстве греха, а в рабстве понятия греха.

"дело закона написано в сердцах,о чем свидетельствуют совесть их и мысли их,то обвиняющие,то оправдывающие одна другую."(РИМ 2:15)