Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 22094 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Алексей Мухин (40) gjcktlybq (17) Marina1967 (17) Proxrista (15) Adventist_Mk2_28 (3) gena_zak (3) Снеговой Павел (2) Derek (1) leib2009 (1) themarkov (1) vovaov (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
gena_zak
13/01/12 22:43

# 881738

Адвентисты-реформаторы: кто они? Help admins  

Принципы веры Церкви Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения
Краткое изложение, изданное Генеральной Конференцией Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения. Приняты на съезде конференции 14-20 июля 1925 года в городе Гота, Германия. (Публикуется с сокращениями)
БОГ
Мы верим, что существует только один Бог, Который в Своей безграничной мудрости и могущественной силе сотворил небо и землю. (Исх.20:2-3; Ис.45:5-6,18.) Бог является духовной Личностью (Иоан.4:24), Он вечен, не имеет начала и конца (Откр.21:6), вездесущ (Пс.138:1-12,); восседает на небесах и не может быть видим людьми в их настоящем греховном состоянии (1Тим.6:16; Ис.59:2; Иоан.1:18; Исх.33:20). Прийти к Богу можно только через веру (Евр.11:6).
ИИСУС ХРИСТОС
Мы верим, что Иисус Христос – это живой Сын Божий и по существу одно с Отцом (Евр.1:1-3). Через Него сотворено всё от вечности, как на небе, так и на земле (Кол.1:15-17). Поэтому только Он Один может быть посредником между Богом и людьми (1Тим.2:5). Согласно свидетельств пророков Он был рождён в человеческом подобии на земле, в Вифлееме иудейском, девою Марией от Святого Духа (Матф.1:18-23). Только через Его смерть и веру в дарованную благодать мы можем спастись (Лук.1:77-79; Деян.4:12; Иоан.14:15; 1Иоан.2:3-6).
СВЯТОЙ ДУХ
Мы верим, что Святой Дух является представителем Христа на земле (Иоан.14:16). Без Него невозможно познать волю Божью и жить по ней. Без Духа Святого также невозможно правильное толкование Слова Божьего (Иоан.14:26; 1Кор.2:11). Он является силой, исходящей от Отца и Сына, но действует также и через людей (2Петр.1:21; 1Петр.1:11).Дух Святой есть одно с Отцом и Сыном, поэтому верующие принимают крещение не только во имя Отца и Сына, но познав, Святого Духа, также и во имя Его (Матф.28:19; 1Иоан.5:7; 2Кор.13:13).
СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ
Мы верим, что как Ветхий, так и Новый заветы Священного Писания являются Словом Божьим, которое открывает волю Божью (Иоан.5:39). Библия была написана по вдохновению Святого Духа (2Тим.3:16; Рим.2:16; Откр.1:2) и является нашим руководством и правилом жизни; в ней открыт весь Божий план спасения и она не нуждается в человеческих преданиях или катехизисе (Ис.34:16; Откр.22:18-19; Иоан.5:39; Матф.15:9; Прит.30:6).
ЗАКОН БОЖИЙ
Мы верим, что Христос приходил не для того, чтобы сделать какие-либо поправки в Законе, написанном перстом Божьим на горе Синай (Матф.5:17, Пс.118:142), так как Десять заповедей совершенны и поэтому никакая поправка недопустима (Пс.18:8). Христос не мог сделать какого-либо изменения в Законе, потому что Он - Тот, Кто был в Ветхом Завете (1Петр.1:10-11; Кол.1:15-16). Следовательно, всякий, кто сознательно или несознательно утверждает, что Закон Божий изменён или отменён, грешит против Бога (Иак.2:10; Матф.7:21).
Признанием и соблюдением десятисловного Святого Божьего Закона (Пс.118:153,142; Иоан.15:10; 17:17), мы доказываем, что любим Бога - Отца и Его Сына (Иоан.14:15,21; 1Иоан.2:3-6). Нарушение Закона, даже в случае притеснения или гонения со стороны властей, осуждается Богом (Деян.5:29; 4:19; Дан.3; Матф.22:21). В вопросах веры никто и никакая власть не имеет права издавать законы (Ис.42:8; Иоан.10:35 посл.часть).
ЧЕТВЁРТАЯ ЗАПОВЕДЬ - СУББОТА
Мы верим, что эта заповедь, как и все остальные, неизменяема (Иак.2:10; Матф.5:17). В отличии от всех остальных дней недели только седьмой назван «днём Господним» (Исх.20:8-11; Мар.2:27-28). Эта заповедь повелевает святить субботу, и поэтому запрещает всякий профессиональный и обычный труд, который не служит к освящению этого дня. Например, приготовление пищи, её следует готовить в день приготовления (пятницу) (Исх.16:23). Кроме самого профессионального труда, включая умственный труд, преподавание лекций светского характера, запрещается также беседа о нём (Ис.58:13). Наши дети не посещают школу в день субботний.
Все, работающие на государственных работах и в частном секторе, наёмные и домработники, – все люди, независимо от социального происхождения (даже и пришельцы, находящиеся в нашем доме) в этот день должны отдыхать торжественным образом (Откр.14:9-12). Должен отдыхать также рабочий домашний скот. В субботний день нужно заниматься духовным подкреплением молодёжи и пожилых людей, песнопением и прославлением Бога, посещением больных, созерцанием окружающей природы и отдыхом на её лоне.
Мы верим, что всеобщее нарушение святой субботы в настоящее время и празднование воскресного дня, является исполнением пророчества из Дан.7:25. Согласно этому пророчеству, папская власть антихриста дерзнула изменить праздничные времена и Закон Божий. Она изменила вторую и четвёртую заповеди, утверждая, что имеет на это право. Протестантские церкви также следуют примеру Рима.
Суббота представляет печать (знамение) истинного поклонения Творцу, в противоположность этому празднование первого дня недели (воскресенья) является начертанием власти антихриста (Откр.7:1-3; 13:16-18). Мы верим, что каждый, кто особенно, нарушением субботы, принимает начертание зверя, должен будет понести последствия непослушания.
МОИСЕЕВ ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Мы верим, что новозаветная церковь освобождается от соблюдения этого закона. Его предписания относились к системе жертвоприношений и левитским обрядам при служении в храме, которые изображали Христово дело искупления. Этот закон был тенью и символом будущих дел. Действительность этого закона потеряла свою силу с того момента, когда Христос, истинный жертвенный Агнец, был пригвождён ко кресту. (Евр.10:1; Кол.2:16-17).
ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЕ СУББОТЫ
Мы верим, что праздники, новомесячия и другие субботы, о которых говорит апостол Павел в своих посланиях (Кол.2:16; Гал.4:10 и Рим.14:5), были только тенью, а посему их не нужно смешивать с еженедельной субботой, седьмым днём, который освящён, и в моральном законе Десяти заповедей является «днём Господним». Эта суббота, установленная Богом при сотворении мира, не имеет символического значения, которое относилось бы к Плану спасения.
Церемониальный закон имел семь следующих теневых суббот:
первый день пасхальной недели (Исх.12:15-16; Лев.23:6-7);
седьмой день пасхальной недели (Числ.28:17-18,25);
день Пятидесятницы, который ещё называется праздником седьмиц (Лев.23:15-16,21; Исх.34:22);
первый день седьмого месяца, праздник Труб (Лев.23:24-25; Числ.29:1-6);
десятый день седьмого месяца, день Очищения (Лев.23:27-28,31-32; Числ.29:7);
первый день праздника Кущей (Чис.29:12; Лев.23:34-35);
восьмой день праздника Кущей (Лев.23:39). Если бы Иисус отменил Своей смертью еженедельную субботу, записанную в Законе, тогда Он не смог бы объявить: «Не нарушить пришёл Я, но исполнить» (Матф.5:17).


БЛАГОДАТЬ И ЕЁ СРЕДСТВА
Мы верим, что благодать означает прощение наших грехов через Христа.
Он – Основатель Царства Благодати (Иоан.1:17; Евр4:16). Мы можем пользоваться преимуществом спасительной благодати только тогда, когда соединяя свою волю с силой Христа мы побеждаем грехи (Иоан.14:5; Деян.2:38). Через Его благодать мы будем свободны (Иоан.8:31-32).
Слова: «Закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли через Иисуса Христа» (Иоан.1:17), не означают, что благодать и истина взяли своё начало только от смерти Христа; они были дарованы Христом за много времени до Его прихода в теле (Пс.102:17; Исх.34:6-7; Плач Иер.3:22-23). Иисус Христос существовал ещё до начала творения (Кол.1:15-20). Сразу же после грехопадения человека, было основано Царство Благодати, т.е. было введено прощение через Христа (Быт.3:15). Полное же установление Царства Благодати, совершено смертью Христа, когда «совершилось» искупление (Иоан.19:30).
Мы верим, что Бог предусмотрел различные средства для привлечения к Себе грешников, дабы дать им обещанное через Христову благодать спасение (Ефес.2:8).
Эти средства следующие:
Слово Божье. (Рим.10:13-17; Мар.16:15).
Церковь Божья. Все, обращенные под влиянием Святого Духа, могут стать членами Церкви Божьей посредством крещения (Деян.2:38-41; Мар.16:16; Деян.16:15,33; 10:48).
Омовение ног. Все члены Церкви Божьей по примеру Иисуса Христа могут участвовать в акте омовения ног, цель которого – объединить нас в одном духе и смирении Христа (Иоан.13:1-13).
Вечеря Господня. Все члены Церкви на этой вечере воспоминания, установленной Христом, могут причащаться от хлеба и вина, что напоминает нам смерть Христа и любовь, которая существует между Им и Его Церковью (1Кор.11:17-34).
ПОКАЯНИЕ, ПОСЛУШАНИЕ И ВОЗРОЖДЕНИЕ через Слово Божье
Покаяние, (или сожаление), о соделанных грехах и оставление их происходит через Слово и Дух Божий (Евр.4:12; Рим.1:10-17). Слово Божье проповедуется призванными на это дело людьми (Рим.10:14-17; Лук.16:29-31). Разница между призванными Богом и ложными проповедниками заключается исполнении в своей жизни принципов Царства Христова (Иоан.8:31-32). Через слышание Слова Божьего грешный человек пробуждается от духовной смерти (Деян.2:37). Слово приводит его к истинной вере, а именно: к раскаянию в своих злых делах, которые огорчают Бога (Неем.9:13; 2Кор.7:10; Иоан.3:5-9). Осознав это сердцем грешник ищет спасения (Деян.2:37), и Слово направляет его к Истинному Избавителю (Деян.4:12; Иоан.3:36), где он узнает, что покорность только из страха перед наказанием не приносит никакого спасения (Матф.27:2-5; Дан.3:28-30).
Покорность (послушание) – это плод покаяния. Покаяние есть плод веры (Иак.2:16), а вера – это плод слышания Слова Божьего (Рим.10:17). Если кто-либо не покоряется совершенным образом Слову Божьему, то таковой несовершенен в покаянии, ибо доказывает своими личными поступками, что у него связь с грехом ещё не прервана (Матф.5:19; Иак.2:10).
Возрождение, или новое творение (Иоан.3:3; 2Кор.5:17). Рождение свыше (т.е. от Духа Святого), означает подчинение Его руководству подобно тому, как дитя покоряется своему отцу, родившему его (Рим.8:9-13). Старая закваска – отклонение от духа Закона, должна быть полностью удалена (Гал.5:19-21; Кол.3:5-10). Доколе человек не родится от Духа, он не может стать соучастником жизни Христовой (Иоан.7:38-39).
КРЕЩЕНИЕ
Мы верим, что, согласно Священного Писания, верующие должны принимать крещение, доколе на земле существует благодать Христова (Матф.28:19-20; Мар.16:15-16). Крещёнными могут быть только те души, которые верою принимают Иисуса Христа, как своего личного Спасителя, Его учение, учение апостолов и пророков Ветхого и Нового Заветов и которые отрекаются от всего того, что осуждает Слово Божье (Матф.28:19-20; Деян.2:37-38). Дети, которые ещё не могут верить и не в состоянии отличить правду от неправды, не допускаются ко крещению (Деян.19:1-12; 1Петр.3:21). Акт крещения совершается Евангельским рукоположенным служителем однократным погружением в воду во имя Отца и Сына и Святого Духа. Этот акт крещения представляет собой погребение ветхого человека и воскресение его к новой жизни во Христе (Рим.6:2-5; Кол.2:12).Принятие в общину во всех случаях должно совершаться с тщательным экзаменированием. При принятии в общину через крещение или голосование кандидат должен отказаться от членства в церкви, к которой он раньше принадлежал.
ВЕЧЕРЯ ГОСПОДНЯ
Мы верим, что принятие пресного хлеба и неброженного вина на вечере Господней, символизирует смерть Христа. Принятием хлеба и вина не совершается прощение грехов, но это Вечеря общения, которая совершается в воспоминание страданий и смерти Иисуса, с целью укрепления общины и сохранения ее в кротости, любви и единстве (1Кор.10:16-17; 11:27-29). По словам Христа хлеб символизирует Его тело, а вино – Его кровь. Участвовать в Святой вечере могут только крещённые (Матф.28:19-20).
ОМОВЕНИЕ НОГ (Иоан.13:1-17)
Мы верим, что это постановление Христа является обязательным для всех христиан (Иоан.13:14-15,17). Это служение, которое учит смирению, и которое установлено Иисусом, не является иудейским преданием или восточным обычаем, а новой заповедью. Это видно из поведения Петра и других учеников, которые вначале сопротивлялись. Обычное омовение ног всегда совершалось у дверей дома, и такое омовение не вызвало бы никакого удивления у учеников. «Ты не знаешь, что Я делаю теперь, но уразумеешь после». Эти слова Христа подтверждают, что омовение ног – акт святой и его нужно совершать не духовно, а буквально. В Иоан.13:17 блаженными называются все те, кто следует примеру Иисуса в омовении ног.
ТРЁХАНГЕЛЬСКАЯ ВЕСТЬ
Мы верим, что весть из Откр.14:6-12 составляет последнюю истину настоящего времени в плане спасения. В определённое время - в 1844 году – она начала призывать всех людей к соблюдению заповедей Божьих, и в особенности субботы, и предостерегать против поклонения земным религиозным системам (зверю), которые с помощью государства требуют повиновения.

Цель этой последней вести благодати – приготовить один народ из всех людей, который встретит Иисуса при Его втором пришествии, и сохранить его от язв, которые с гневом Божьим, не смешанным с милостью, изольются на отступившее христианство одновременно с закрытием времени благодати (Откр.15:8; 16 гл.).
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА (или свидетельство Иисуса)
Мы верим, что Христос говорит к Своей Церкви через пророков Ветхого и Нового Заветов (1Петр.1:10-11; Откр.19:10; Кол.1:15-20; 2Пар.20:20). Все, желающие соблюдать Заповеди Божьи, если не примут предостережений и пояснений пророков, будут ходить во тьме и заблудятся, уклонившись от пути Божьего.
Каждая истинная Церковь должна обладать всеми духовными дарами, в том числе и даром пророчества (с видениями и снами). Пророческий дар является оком тела (церкви) (Еф.4:11-14; 1Кор.12:6-11). Как только церковь начнёт пренебрегать этим даром, она лишится его и отпадёт, погружаясь во тьму (Пр.29:18). Пророчество будет пребывать в церкви до Второго пришествия Христа (1Кор.13:8-13; Матф.28:20). С 1844 года, когда последняя церковь была пробуждена к послушанию Христу, она получила благословение откровения воли Божьей через сестру Е.Г.Уайт.
Бог воспользовался этой сестрой со слабым здоровьем из среды Своего народа, что уже было неоднократно в развитии плана спасения, когда верные женщины в прошлом были призываемы на это святое дело (Исх.15:20; Суд.4:4; 4Цар.22:14-16; Лук.2:36; Деян.21:9).
БРАК
Мы верим, что брак установленный Богом, освящён, благословен от рая и до конца мира (Быт.2:24; Евр.13:4; Еф.5:22-23) и служит:
Для размножения рода человеческого, но не для удовлетворения страстей (Быт.1:27-28);
Для того, чтобы муж и жена своим существом дополняли и с любовью помогали друг другу (Еф.5:22-25);
Во избежание прелюбодеяния и блуда (1Кор.7:1-9). Воля Божья состоит в том, чтобы муж имел только одну жену, а жена – только одного мужа (Матф.19:4-6; 1Кор.6:16).
Развод не угоден Господу (Матф.19:6-8; 1Кор.7:10-11). Только по причине прелюбодеяния или гонений с неверующей стороны допускается развод, после чего должно оставаться безбрачным до смерти другой стороны (1Кор.7:12-15).
ВОЗДЕРЖАНИЕ ИЛИ РЕФОРМА ЗДОРОВЬЯ
Мы верим, что воля Божия состоит в том, чтобы всякий человек радовался духовным и физическим здоровьем (1Кор.6:19-20). Кто невоздержанием и нарушением законов природы разрушает свой организм, тот грешит против закона Божьего и должен понести временные последствия и суды Божьи. (1Кор.3:16-17).
Реформа здоровья состоит не только в принятии и исполнении гигиенических, врачебных или вегетарианских требований. Реформа здоровья является правой рукой Третьей ангельской вести (Свидетельства для Церкви. – Т.1. – С.486.).
Подобно тому, как Иоанн Креститель перед первым пришествием Христа должен был практиковать строгое воздержание в своей жизни, чтобы исполнить свою особую миссию, так и для народа, живущего перед вторым пришествием Христа это тем более необходимо. Воздержание означает оставление всех яств и питья, которые вредят телу и духу, как например:
мясо, рыба, животные жиры, алкогольные напитки и напитки, содержащие кокаин, горькие приправы, сыр с плохим запахом, натуральный кофе, черный чай, тяжёлые для пищеварения пирожные, табак, опиум, морфий и т.д.. Согласно Свидетельств мы не одобряем применение ядовитых лекарств, прививок. Поскольку мнения медиков разделяются в вопросе прививок, то мы не можем в этом случае ограничивать совесть членов. Каждый должен быть ознакомлен с достаточным материалом по этому вопросу, содержащимся в книгах: Избранные вести. – Кн.2. – С.281 и Воздержание. – С.88. к христианскому воздержанию относится также реформа в одежде. Роскошь, современная мода, ненужные украшения, бросающиеся в глаза, безнравственное оголение тела вырезами и разрезами на платьях или применение прозрачного материала, нездоровая и неподходящая обувь, вредящее здоровью стягивание, – всё это неприлично для христиан. Напротив, долг христианина заключается в том, чтобы соответствующей здоровью чистой, приличной и подобающей одеждой быть для всех примером.
ВЛАСТЬ
Мы верим, что всякая власть установлена Богом для защиты всех, кто делает доброе (Рим.13:1-4).
Мы верим, что по отношению к власти мы должны исполнять свои обязанности не по принуждению, а по совести. Наш долг платить подати и оказывать честь авторитету государства (Рим.13:5-7; Тит.3:1-3; 1Петр.2:13-14,17; Матф.22:21).
Мы также верим, что власть должна предоставить каждому своему подданному полную свободу исповедания его веры. Насилие над совестью и постановления, противоречащие воле Божьей, лишают власть её авторитета, так как истинные христиане в таких случаях вынуждены объявить: «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян.5:29-42; Дан.3:8-30).
Мы также верим, что необходимо молиться за власть, дабы среди людей сохранялся мир и порядок, чтобы каждый мог жить соответственно своей веры и не было бы препятствия для проповеди Евангелия Христа.
Согласно учения Христа мы, будучи Его последователями, не можем принимать участия ни в каких политических партиях, войне, восстании или пролитии крови.

144000 ЗАПЕЧАТЛЁННЫХ Согласно Откр. 7гл.
Мы верим, что запечатление - это восстановление характера Божьего через Евангелие Христа, согласно всех требований Его святого Закона, в 144000, живущих в последнее время.
Внешним отличием, или печатью, всех истинных борцов Божьих является суббота. Ею всегда испытывалась верность послушания всех верующих (Иез.20:20).
Дело запечатления 144000 началось одновременно с началом возвещения третьей ангельской вести, которая требует полного послушания заповедям Божьим и соблюдения субботы перед Вторым пришествием Христа. Из всех народов будет собран один народ, свободный от всех человеческих уз, который своим искренним послушанием доказывает любовь к Небесному Царю (Откр.14:6-12).
Мы верим, что запечатление будет продолжаться до закрытия времени благодати. К тому времени число запечатлённых будет 144000. Этот духовный Израиль (совершенный победитель) будет избран чудесным образом из всех народов, племён и языков (Откр.7:2-8; 14:1-5; 15:1-5; Великая борьба. - С.637, 645, 648, 649).
Все запечатлённые, в том числе и умершие в период возвещения третьей ангельской вести, начавшийся в 1844 году, то есть, все победители, хранящие субботу с момента окончания 2300 вечеров и утр, входят в число 144000.
Запечатлённые умершие воскреснут во время язв в частичном воскресении перед вторым пришествием Христа и, объединенные вместе с запечатлёнными живыми после заключения Завета мира, будут взяты Господом Христом как первенцы спасения и изменены одновременно с великим множеством спасённых (Дан.12:2; Ранние произведения. – С.285; Великая борьба. – С.635-652).
ЦЕРКОВЬ ГОСПОДНЯ
Мы верим, что Церковь является назначенным Богом объединением и собранием верующих, учреждённым от начала искупительной миссии Христа. Сам Иисус через Свои и апостольские деяния восстановил «скинию Давида» (Деян.20:28; 1Кор.3:16-19).
Только через веру, покаяние и крещение мы можем стать членами Церкви Христовой, или членами Его тела (1Кор.12:13; Матф.28:19-20). И только после выполнения этих условий верующий может участвовать в омовении ног и в святой вечере и во всех других дарах, данных Церкви.
Мы верим, что никто из просвещённых Его Словом через веру, не может устоять и возрастать в благодати Божьей, находясь отдельно и независимо от благословений Церкви. Посредством всеобщего учения, опыта, наставления и утешения, все должны учиться в школе Христа, то есть Его Церкви на земле, чтобы приготовиться для Церкви вечности. Как ни один член тела не может жить без других, так и члены Церкви Христа не могут жить без общения и сотрудничества друг с другом (1Кор.12:12-26).
Неизменяемой тростью измерения Церкви Христовой является Закон Божий. Только им во все времена можно было определить отпадение в Церкви Христовой и остаться в истинном теле Христа (Еф.2:20-22; Кол.2:1-5; 1Кор.3:9-11).
Более подробное изложение Основных Вероучений Церкви Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения, вы можете получить обратившись по электронной почте: sdarmzak@yandex.ru

Derek
НЦСВ
13/01/12 23:01

# 881742

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: gena_zak, #881738] Help admins  

[:|||||||||||||||||||:], опять же.

144000 ЗАПЕЧАТЛЁННЫХ Согласно Откр. 7гл.
У меня вапрос про стосорокчтыритыщи:
- а ничего, что это все евреи, согласно тому же "Откр. 7гл.", а не реформаторские адвентисты?

gena_zak
13/01/12 23:59

# 881751

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: Derek, #881742] Help admins  

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (Римлянам 2:28,29)

Снеговой Павел
православный христианин
14/01/12 17:50

# 881829

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: gena_zak, #881751] Help admins  

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (Римлянам 2:28,29)

А это ничего, что в Откровении эти самые еврейские колена названы поименно?

Proxrista
Христианин
15/01/12 03:12
proxristaforum.forum2x2.ru

# 881941

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: ВСЕМ, #881738] Help admins  

- Нет, ничего, - ибо дети обетования признаются за семя и у Бога нет лицеприятия и в Адаме все согрешили и лишены славы Божией - к Римлянам: 9 / 6 - 8 - потому и написано уже в Новом Завете равно для всех - к Римлянам: 2 / 28 - 29, - но это и не значит также, что среди них и не может быть и Иудев по плоти, подтвердивших свой статус чрез учение Христа, вот как Павел, например, - к Филиппийцам: 3 / 2 - 11 - и через истинное обрезание во Христе Иисусе.
Ведь так?

Алексей Мухин
Христианин
16/01/12 00:26

# 882114

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: Proxrista, #881941] Help admins  

Мир вам.

Стало быть, ап. Иоанн все наврал нам про еврейское происхождение 144 000 избранных?

С уважением, Алексей.

Proxrista
Христианин
16/01/12 01:32
proxristaforum.forum2x2.ru

# 882124

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: ВСЕМ, #881738] Help admins  

- Приветствую всех и вас, Алексей.
Ну почему же сразу солгал?
Если мы чего - то еще недопонимаем, то это ведь еще не значит, что это не так.
Вот скажите, Алексей, почему здесь - Бытие 17 / 13 -
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным, -
вот почему завет - обрезание на теле мужском, - назван Богом заветом вечным ( и для женщин ведь в том числе ) сразу же, или что, - Бог не знал, что плоть и кровь Царствия Божия не наследует - 1 - е Коринфянам: 15 / 50, или то, что написано много позже - к Римлянам: 2 / 28 - 29 было тайной для Бога тогда еще, ведь нет же?
Более того, все это и написано именно так для нас, как Он и Сам и захотел, а не мы, человеки, сами что из этого выдумали.
Так почему завет вечный назван уже тогда и почему только для мужской половины, как вы думаете?

Алексей Мухин
Христианин
16/01/12 13:06

# 882203

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: Proxrista, #882124] Help admins  

Мир вам.

Если мы чего - то еще недопонимаем, то это ведь еще не значит, что это не так.


Что ж вы тут не понимаете? Прямой конкретный текст, а вы в нем ищете что-то изотерическое, тайное, неверя словам апостола. Вот и получается, что кто-то из вас, или вы, или апостол, говорите неправду. Определяйтесь.

Не совсем понял, каким тут боком завет об обрезании, но думаю для вас не секрет, что родословие человека идет по мужской линии, а Авраам есть не только духовный отец всем по вере, но и отец евреям по плоти. И то, и другое по обетованиям, которые он имел от Бога. И те и другие есть наследниками Царства Небесного, правда плотские наследники не все, а только как некий остаток, избранный остаток. Это для него обрезание вечно, для вашего сведения. И все это сказано Богом просто и открыто для тех, кому дано знать от Бога. А кому не дано, вынужден делать умный вид и "выдумывать тайны" искажающие истину.
Кроме того, женщины времен патриархов не были феминистками, не боролись за равноправие с мужчинами, не занимались гендерной политикой и не праздновали 8 марта. Они просто исполняли то, на что предназначены Богом.

С уважением, Алексей.

Proxrista
Христианин
16/01/12 13:42
proxristaforum.forum2x2.ru

# 882209

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: ВСЕМ, #881738] Help admins  

- Алексей, то есть вы согласны, что Бог заключил обрезание мужчины как завет вечный и что женщин это не касается? А отношение то, что это Слово Божие неизменное.
Так как вы разумеете, что это завет в е ч н ы й и женщин не касается и как это должно быть совершено?
А как вы определите, что это остаток если только не по обрезанию плоти? Как докажите еще, что это они и есть, а не язычники какие - нибудь?
Разве плотское обрезание ни есть ли главным условием?
И по - вашему все женщины и особенно времен остатка должны погибнуть? Ведь так?

Алексей Мухин
Христианин
16/01/12 14:33

# 882220

Re: Адвентисты-реформаторы: кто они? нов [re: Proxrista, #882209] Help admins  

Мир вам.

- Алексей, то есть вы согласны, что Бог заключил обрезание мужчины как завет вечный и что женщин это не касается? А отношение то, что это Слово Божие неизменное.


Да. Только для тех, кто рожден свыше, христов, обрезание того уже совершено в Иисусе Христе и на плоти бессмысленно. А для тех, кто считает себя подзаконным, т.е. плотиским наследником Авраама, обрезание необходимо на плоти.

Так как вы разумеете, что это завет в е ч н ы й и женщин не касается и как это должно быть совершено?


А так и разумею. Мужчина есть наследник и продолжатель рода (имени). Поэтому для плотского наследия женщина "при муже". Посему и остаток из них будет как из "обрезанных". А для детей Авраама по духу пол не имеет значения, ибо в Иисусе Христе нет ни мужчины, ни женщины, это для их общественного поведения важно. Кроме того, воскресшие и вознесшиеся члены церкови будут в Царстве Небесном подобны ангелам, а сподобившийся благословенный остаток в пришедшем на землю Царстве Небесном будут продолжать оставаться людьми, только вступившими в Новый Завет /Союз/ с Богом. Они будут рождать детей, строить дома, возделывать землю, пасти стада и адоваться жизни с Господом. А населяющие народы вокруг Израиля так же будут в благодати Царствования Иисуса, но не в такой славе и величии как евреи. Это Миллениум.

А как вы определите, что это остаток если только не по обрезанию плоти? Как докажите еще, что это они и есть, а не язычники какие - нибудь?
Разве плотское обрезание ни есть ли главным условием?


Вы путаете Церковь с остатком. Это не одно и тоже. Остатот избирается Богом из числа подзаконных, имеющих знак обрезания на плоти, и я здесь ни при чем, и доказывать мне нечего. Равно как и рождение свыше не от меня и не требует от меня никаких доказательств.

И по - вашему все женщины и особенно времен остатка должны погибнуть? Ведь так?


Вы дествительно считаете что я могу так думать?

С уважением, Алексей.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на