Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Принципы веры Церкви Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения
Краткое изложение, изданное Генеральной Конференцией Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения. Приняты на съезде конференции 14-20 июля 1925 года в городе Гота, Германия. (Публикуется с сокращениями)
БОГ
Мы верим, что существует только один Бог, Который в Своей безграничной мудрости и могущественной силе сотворил небо и землю. (Исх.20:2-3; Ис.45:5-6,18.) Бог является духовной Личностью (Иоан.4:24), Он вечен, не имеет начала и конца (Откр.21:6), вездесущ (Пс.138:1-12,); восседает на небесах и не может быть видим людьми в их настоящем греховном состоянии (1Тим.6:16; Ис.59:2; Иоан.1:18; Исх.33:20). Прийти к Богу можно только через веру (Евр.11:6).
ИИСУС ХРИСТОС
Мы верим, что Иисус Христос – это живой Сын Божий и по существу одно с Отцом (Евр.1:1-3). Через Него сотворено всё от вечности, как на небе, так и на земле (Кол.1:15-17). Поэтому только Он Один может быть посредником между Богом и людьми (1Тим.2:5). Согласно свидетельств пророков Он был рождён в человеческом подобии на земле, в Вифлееме иудейском, девою Марией от Святого Духа (Матф.1:18-23). Только через Его смерть и веру в дарованную благодать мы можем спастись (Лук.1:77-79; Деян.4:12; Иоан.14:15; 1Иоан.2:3-6).
СВЯТОЙ ДУХ
Мы верим, что Святой Дух является представителем Христа на земле (Иоан.14:16). Без Него невозможно познать волю Божью и жить по ней. Без Духа Святого также невозможно правильное толкование Слова Божьего (Иоан.14:26; 1Кор.2:11). Он является силой, исходящей от Отца и Сына, но действует также и через людей (2Петр.1:21; 1Петр.1:11).Дух Святой есть одно с Отцом и Сыном, поэтому верующие принимают крещение не только во имя Отца и Сына, но познав, Святого Духа, также и во имя Его (Матф.28:19; 1Иоан.5:7; 2Кор.13:13).
СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ
Мы верим, что как Ветхий, так и Новый заветы Священного Писания являются Словом Божьим, которое открывает волю Божью (Иоан.5:39). Библия была написана по вдохновению Святого Духа (2Тим.3:16; Рим.2:16; Откр.1:2) и является нашим руководством и правилом жизни; в ней открыт весь Божий план спасения и она не нуждается в человеческих преданиях или катехизисе (Ис.34:16; Откр.22:18-19; Иоан.5:39; Матф.15:9; Прит.30:6).
ЗАКОН БОЖИЙ
Мы верим, что Христос приходил не для того, чтобы сделать какие-либо поправки в Законе, написанном перстом Божьим на горе Синай (Матф.5:17, Пс.118:142), так как Десять заповедей совершенны и поэтому никакая поправка недопустима (Пс.18:8). Христос не мог сделать какого-либо изменения в Законе, потому что Он - Тот, Кто был в Ветхом Завете (1Петр.1:10-11; Кол.1:15-16). Следовательно, всякий, кто сознательно или несознательно утверждает, что Закон Божий изменён или отменён, грешит против Бога (Иак.2:10; Матф.7:21).
Признанием и соблюдением десятисловного Святого Божьего Закона (Пс.118:153,142; Иоан.15:10; 17:17), мы доказываем, что любим Бога - Отца и Его Сына (Иоан.14:15,21; 1Иоан.2:3-6). Нарушение Закона, даже в случае притеснения или гонения со стороны властей, осуждается Богом (Деян.5:29; 4:19; Дан.3; Матф.22:21). В вопросах веры никто и никакая власть не имеет права издавать законы (Ис.42:8; Иоан.10:35 посл.часть).
ЧЕТВЁРТАЯ ЗАПОВЕДЬ - СУББОТА
Мы верим, что эта заповедь, как и все остальные, неизменяема (Иак.2:10; Матф.5:17). В отличии от всех остальных дней недели только седьмой назван «днём Господним» (Исх.20:8-11; Мар.2:27-28). Эта заповедь повелевает святить субботу, и поэтому запрещает всякий профессиональный и обычный труд, который не служит к освящению этого дня. Например, приготовление пищи, её следует готовить в день приготовления (пятницу) (Исх.16:23). Кроме самого профессионального труда, включая умственный труд, преподавание лекций светского характера, запрещается также беседа о нём (Ис.58:13). Наши дети не посещают школу в день субботний.
Все, работающие на государственных работах и в частном секторе, наёмные и домработники, – все люди, независимо от социального происхождения (даже и пришельцы, находящиеся в нашем доме) в этот день должны отдыхать торжественным образом (Откр.14:9-12). Должен отдыхать также рабочий домашний скот. В субботний день нужно заниматься духовным подкреплением молодёжи и пожилых людей, песнопением и прославлением Бога, посещением больных, созерцанием окружающей природы и отдыхом на её лоне.
Мы верим, что всеобщее нарушение святой субботы в настоящее время и празднование воскресного дня, является исполнением пророчества из Дан.7:25. Согласно этому пророчеству, папская власть антихриста дерзнула изменить праздничные времена и Закон Божий. Она изменила вторую и четвёртую заповеди, утверждая, что имеет на это право. Протестантские церкви также следуют примеру Рима.
Суббота представляет печать (знамение) истинного поклонения Творцу, в противоположность этому празднование первого дня недели (воскресенья) является начертанием власти антихриста (Откр.7:1-3; 13:16-18). Мы верим, что каждый, кто особенно, нарушением субботы, принимает начертание зверя, должен будет понести последствия непослушания.
МОИСЕЕВ ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Мы верим, что новозаветная церковь освобождается от соблюдения этого закона. Его предписания относились к системе жертвоприношений и левитским обрядам при служении в храме, которые изображали Христово дело искупления. Этот закон был тенью и символом будущих дел. Действительность этого закона потеряла свою силу с того момента, когда Христос, истинный жертвенный Агнец, был пригвождён ко кресту. (Евр.10:1; Кол.2:16-17).
ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЕ СУББОТЫ
Мы верим, что праздники, новомесячия и другие субботы, о которых говорит апостол Павел в своих посланиях (Кол.2:16; Гал.4:10 и Рим.14:5), были только тенью, а посему их не нужно смешивать с еженедельной субботой, седьмым днём, который освящён, и в моральном законе Десяти заповедей является «днём Господним». Эта суббота, установленная Богом при сотворении мира, не имеет символического значения, которое относилось бы к Плану спасения.
Церемониальный закон имел семь следующих теневых суббот:
первый день пасхальной недели (Исх.12:15-16; Лев.23:6-7);
седьмой день пасхальной недели (Числ.28:17-18,25);
день Пятидесятницы, который ещё называется праздником седьмиц (Лев.23:15-16,21; Исх.34:22);
первый день седьмого месяца, праздник Труб (Лев.23:24-25; Числ.29:1-6);
десятый день седьмого месяца, день Очищения (Лев.23:27-28,31-32; Числ.29:7);
первый день праздника Кущей (Чис.29:12; Лев.23:34-35);
восьмой день праздника Кущей (Лев.23:39). Если бы Иисус отменил Своей смертью еженедельную субботу, записанную в Законе, тогда Он не смог бы объявить: «Не нарушить пришёл Я, но исполнить» (Матф.5:17).


БЛАГОДАТЬ И ЕЁ СРЕДСТВА
Мы верим, что благодать означает прощение наших грехов через Христа.
Он – Основатель Царства Благодати (Иоан.1:17; Евр4:16). Мы можем пользоваться преимуществом спасительной благодати только тогда, когда соединяя свою волю с силой Христа мы побеждаем грехи (Иоан.14:5; Деян.2:38). Через Его благодать мы будем свободны (Иоан.8:31-32).
Слова: «Закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли через Иисуса Христа» (Иоан.1:17), не означают, что благодать и истина взяли своё начало только от смерти Христа; они были дарованы Христом за много времени до Его прихода в теле (Пс.102:17; Исх.34:6-7; Плач Иер.3:22-23). Иисус Христос существовал ещё до начала творения (Кол.1:15-20). Сразу же после грехопадения человека, было основано Царство Благодати, т.е. было введено прощение через Христа (Быт.3:15). Полное же установление Царства Благодати, совершено смертью Христа, когда «совершилось» искупление (Иоан.19:30).
Мы верим, что Бог предусмотрел различные средства для привлечения к Себе грешников, дабы дать им обещанное через Христову благодать спасение (Ефес.2:8).
Эти средства следующие:
Слово Божье. (Рим.10:13-17; Мар.16:15).
Церковь Божья. Все, обращенные под влиянием Святого Духа, могут стать членами Церкви Божьей посредством крещения (Деян.2:38-41; Мар.16:16; Деян.16:15,33; 10:48).
Омовение ног. Все члены Церкви Божьей по примеру Иисуса Христа могут участвовать в акте омовения ног, цель которого – объединить нас в одном духе и смирении Христа (Иоан.13:1-13).
Вечеря Господня. Все члены Церкви на этой вечере воспоминания, установленной Христом, могут причащаться от хлеба и вина, что напоминает нам смерть Христа и любовь, которая существует между Им и Его Церковью (1Кор.11:17-34).
ПОКАЯНИЕ, ПОСЛУШАНИЕ И ВОЗРОЖДЕНИЕ через Слово Божье
Покаяние, (или сожаление), о соделанных грехах и оставление их происходит через Слово и Дух Божий (Евр.4:12; Рим.1:10-17). Слово Божье проповедуется призванными на это дело людьми (Рим.10:14-17; Лук.16:29-31). Разница между призванными Богом и ложными проповедниками заключается исполнении в своей жизни принципов Царства Христова (Иоан.8:31-32). Через слышание Слова Божьего грешный человек пробуждается от духовной смерти (Деян.2:37). Слово приводит его к истинной вере, а именно: к раскаянию в своих злых делах, которые огорчают Бога (Неем.9:13; 2Кор.7:10; Иоан.3:5-9). Осознав это сердцем грешник ищет спасения (Деян.2:37), и Слово направляет его к Истинному Избавителю (Деян.4:12; Иоан.3:36), где он узнает, что покорность только из страха перед наказанием не приносит никакого спасения (Матф.27:2-5; Дан.3:28-30).
Покорность (послушание) – это плод покаяния. Покаяние есть плод веры (Иак.2:16), а вера – это плод слышания Слова Божьего (Рим.10:17). Если кто-либо не покоряется совершенным образом Слову Божьему, то таковой несовершенен в покаянии, ибо доказывает своими личными поступками, что у него связь с грехом ещё не прервана (Матф.5:19; Иак.2:10).
Возрождение, или новое творение (Иоан.3:3; 2Кор.5:17). Рождение свыше (т.е. от Духа Святого), означает подчинение Его руководству подобно тому, как дитя покоряется своему отцу, родившему его (Рим.8:9-13). Старая закваска – отклонение от духа Закона, должна быть полностью удалена (Гал.5:19-21; Кол.3:5-10). Доколе человек не родится от Духа, он не может стать соучастником жизни Христовой (Иоан.7:38-39).
КРЕЩЕНИЕ
Мы верим, что, согласно Священного Писания, верующие должны принимать крещение, доколе на земле существует благодать Христова (Матф.28:19-20; Мар.16:15-16). Крещёнными могут быть только те души, которые верою принимают Иисуса Христа, как своего личного Спасителя, Его учение, учение апостолов и пророков Ветхого и Нового Заветов и которые отрекаются от всего того, что осуждает Слово Божье (Матф.28:19-20; Деян.2:37-38). Дети, которые ещё не могут верить и не в состоянии отличить правду от неправды, не допускаются ко крещению (Деян.19:1-12; 1Петр.3:21). Акт крещения совершается Евангельским рукоположенным служителем однократным погружением в воду во имя Отца и Сына и Святого Духа. Этот акт крещения представляет собой погребение ветхого человека и воскресение его к новой жизни во Христе (Рим.6:2-5; Кол.2:12).Принятие в общину во всех случаях должно совершаться с тщательным экзаменированием. При принятии в общину через крещение или голосование кандидат должен отказаться от членства в церкви, к которой он раньше принадлежал.
ВЕЧЕРЯ ГОСПОДНЯ
Мы верим, что принятие пресного хлеба и неброженного вина на вечере Господней, символизирует смерть Христа. Принятием хлеба и вина не совершается прощение грехов, но это Вечеря общения, которая совершается в воспоминание страданий и смерти Иисуса, с целью укрепления общины и сохранения ее в кротости, любви и единстве (1Кор.10:16-17; 11:27-29). По словам Христа хлеб символизирует Его тело, а вино – Его кровь. Участвовать в Святой вечере могут только крещённые (Матф.28:19-20).
ОМОВЕНИЕ НОГ (Иоан.13:1-17)
Мы верим, что это постановление Христа является обязательным для всех христиан (Иоан.13:14-15,17). Это служение, которое учит смирению, и которое установлено Иисусом, не является иудейским преданием или восточным обычаем, а новой заповедью. Это видно из поведения Петра и других учеников, которые вначале сопротивлялись. Обычное омовение ног всегда совершалось у дверей дома, и такое омовение не вызвало бы никакого удивления у учеников. «Ты не знаешь, что Я делаю теперь, но уразумеешь после». Эти слова Христа подтверждают, что омовение ног – акт святой и его нужно совершать не духовно, а буквально. В Иоан.13:17 блаженными называются все те, кто следует примеру Иисуса в омовении ног.
ТРЁХАНГЕЛЬСКАЯ ВЕСТЬ
Мы верим, что весть из Откр.14:6-12 составляет последнюю истину настоящего времени в плане спасения. В определённое время - в 1844 году – она начала призывать всех людей к соблюдению заповедей Божьих, и в особенности субботы, и предостерегать против поклонения земным религиозным системам (зверю), которые с помощью государства требуют повиновения.

Цель этой последней вести благодати – приготовить один народ из всех людей, который встретит Иисуса при Его втором пришествии, и сохранить его от язв, которые с гневом Божьим, не смешанным с милостью, изольются на отступившее христианство одновременно с закрытием времени благодати (Откр.15:8; 16 гл.).
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА (или свидетельство Иисуса)
Мы верим, что Христос говорит к Своей Церкви через пророков Ветхого и Нового Заветов (1Петр.1:10-11; Откр.19:10; Кол.1:15-20; 2Пар.20:20). Все, желающие соблюдать Заповеди Божьи, если не примут предостережений и пояснений пророков, будут ходить во тьме и заблудятся, уклонившись от пути Божьего.
Каждая истинная Церковь должна обладать всеми духовными дарами, в том числе и даром пророчества (с видениями и снами). Пророческий дар является оком тела (церкви) (Еф.4:11-14; 1Кор.12:6-11). Как только церковь начнёт пренебрегать этим даром, она лишится его и отпадёт, погружаясь во тьму (Пр.29:18). Пророчество будет пребывать в церкви до Второго пришествия Христа (1Кор.13:8-13; Матф.28:20). С 1844 года, когда последняя церковь была пробуждена к послушанию Христу, она получила благословение откровения воли Божьей через сестру Е.Г.Уайт.
Бог воспользовался этой сестрой со слабым здоровьем из среды Своего народа, что уже было неоднократно в развитии плана спасения, когда верные женщины в прошлом были призываемы на это святое дело (Исх.15:20; Суд.4:4; 4Цар.22:14-16; Лук.2:36; Деян.21:9).
БРАК
Мы верим, что брак установленный Богом, освящён, благословен от рая и до конца мира (Быт.2:24; Евр.13:4; Еф.5:22-23) и служит:
Для размножения рода человеческого, но не для удовлетворения страстей (Быт.1:27-28);
Для того, чтобы муж и жена своим существом дополняли и с любовью помогали друг другу (Еф.5:22-25);
Во избежание прелюбодеяния и блуда (1Кор.7:1-9). Воля Божья состоит в том, чтобы муж имел только одну жену, а жена – только одного мужа (Матф.19:4-6; 1Кор.6:16).
Развод не угоден Господу (Матф.19:6-8; 1Кор.7:10-11). Только по причине прелюбодеяния или гонений с неверующей стороны допускается развод, после чего должно оставаться безбрачным до смерти другой стороны (1Кор.7:12-15).
ВОЗДЕРЖАНИЕ ИЛИ РЕФОРМА ЗДОРОВЬЯ
Мы верим, что воля Божия состоит в том, чтобы всякий человек радовался духовным и физическим здоровьем (1Кор.6:19-20). Кто невоздержанием и нарушением законов природы разрушает свой организм, тот грешит против закона Божьего и должен понести временные последствия и суды Божьи. (1Кор.3:16-17).
Реформа здоровья состоит не только в принятии и исполнении гигиенических, врачебных или вегетарианских требований. Реформа здоровья является правой рукой Третьей ангельской вести (Свидетельства для Церкви. – Т.1. – С.486.).
Подобно тому, как Иоанн Креститель перед первым пришествием Христа должен был практиковать строгое воздержание в своей жизни, чтобы исполнить свою особую миссию, так и для народа, живущего перед вторым пришествием Христа это тем более необходимо. Воздержание означает оставление всех яств и питья, которые вредят телу и духу, как например:
мясо, рыба, животные жиры, алкогольные напитки и напитки, содержащие кокаин, горькие приправы, сыр с плохим запахом, натуральный кофе, черный чай, тяжёлые для пищеварения пирожные, табак, опиум, морфий и т.д.. Согласно Свидетельств мы не одобряем применение ядовитых лекарств, прививок. Поскольку мнения медиков разделяются в вопросе прививок, то мы не можем в этом случае ограничивать совесть членов. Каждый должен быть ознакомлен с достаточным материалом по этому вопросу, содержащимся в книгах: Избранные вести. – Кн.2. – С.281 и Воздержание. – С.88. к христианскому воздержанию относится также реформа в одежде. Роскошь, современная мода, ненужные украшения, бросающиеся в глаза, безнравственное оголение тела вырезами и разрезами на платьях или применение прозрачного материала, нездоровая и неподходящая обувь, вредящее здоровью стягивание, – всё это неприлично для христиан. Напротив, долг христианина заключается в том, чтобы соответствующей здоровью чистой, приличной и подобающей одеждой быть для всех примером.
ВЛАСТЬ
Мы верим, что всякая власть установлена Богом для защиты всех, кто делает доброе (Рим.13:1-4).
Мы верим, что по отношению к власти мы должны исполнять свои обязанности не по принуждению, а по совести. Наш долг платить подати и оказывать честь авторитету государства (Рим.13:5-7; Тит.3:1-3; 1Петр.2:13-14,17; Матф.22:21).
Мы также верим, что власть должна предоставить каждому своему подданному полную свободу исповедания его веры. Насилие над совестью и постановления, противоречащие воле Божьей, лишают власть её авторитета, так как истинные христиане в таких случаях вынуждены объявить: «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян.5:29-42; Дан.3:8-30).
Мы также верим, что необходимо молиться за власть, дабы среди людей сохранялся мир и порядок, чтобы каждый мог жить соответственно своей веры и не было бы препятствия для проповеди Евангелия Христа.
Согласно учения Христа мы, будучи Его последователями, не можем принимать участия ни в каких политических партиях, войне, восстании или пролитии крови.

144000 ЗАПЕЧАТЛЁННЫХ Согласно Откр. 7гл.
Мы верим, что запечатление - это восстановление характера Божьего через Евангелие Христа, согласно всех требований Его святого Закона, в 144000, живущих в последнее время.
Внешним отличием, или печатью, всех истинных борцов Божьих является суббота. Ею всегда испытывалась верность послушания всех верующих (Иез.20:20).
Дело запечатления 144000 началось одновременно с началом возвещения третьей ангельской вести, которая требует полного послушания заповедям Божьим и соблюдения субботы перед Вторым пришествием Христа. Из всех народов будет собран один народ, свободный от всех человеческих уз, который своим искренним послушанием доказывает любовь к Небесному Царю (Откр.14:6-12).
Мы верим, что запечатление будет продолжаться до закрытия времени благодати. К тому времени число запечатлённых будет 144000. Этот духовный Израиль (совершенный победитель) будет избран чудесным образом из всех народов, племён и языков (Откр.7:2-8; 14:1-5; 15:1-5; Великая борьба. - С.637, 645, 648, 649).
Все запечатлённые, в том числе и умершие в период возвещения третьей ангельской вести, начавшийся в 1844 году, то есть, все победители, хранящие субботу с момента окончания 2300 вечеров и утр, входят в число 144000.
Запечатлённые умершие воскреснут во время язв в частичном воскресении перед вторым пришествием Христа и, объединенные вместе с запечатлёнными живыми после заключения Завета мира, будут взяты Господом Христом как первенцы спасения и изменены одновременно с великим множеством спасённых (Дан.12:2; Ранние произведения. – С.285; Великая борьба. – С.635-652).
ЦЕРКОВЬ ГОСПОДНЯ
Мы верим, что Церковь является назначенным Богом объединением и собранием верующих, учреждённым от начала искупительной миссии Христа. Сам Иисус через Свои и апостольские деяния восстановил «скинию Давида» (Деян.20:28; 1Кор.3:16-19).
Только через веру, покаяние и крещение мы можем стать членами Церкви Христовой, или членами Его тела (1Кор.12:13; Матф.28:19-20). И только после выполнения этих условий верующий может участвовать в омовении ног и в святой вечере и во всех других дарах, данных Церкви.
Мы верим, что никто из просвещённых Его Словом через веру, не может устоять и возрастать в благодати Божьей, находясь отдельно и независимо от благословений Церкви. Посредством всеобщего учения, опыта, наставления и утешения, все должны учиться в школе Христа, то есть Его Церкви на земле, чтобы приготовиться для Церкви вечности. Как ни один член тела не может жить без других, так и члены Церкви Христа не могут жить без общения и сотрудничества друг с другом (1Кор.12:12-26).
Неизменяемой тростью измерения Церкви Христовой является Закон Божий. Только им во все времена можно было определить отпадение в Церкви Христовой и остаться в истинном теле Христа (Еф.2:20-22; Кол.2:1-5; 1Кор.3:9-11).
Более подробное изложение Основных Вероучений Церкви Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения, вы можете получить обратившись по электронной почте: sdarmzak@yandex.ru

Я Вам сейчас приведу опровержения Ваших убеждений.

так как Десять заповедей совершенны и поэтому никакая поправка недопустима (Пс.18:8).

Евр.8/7.
У нас сейчас,как и у Давида тогда,-Пс.18/8,совершенен один закон-любовь к ближнему своему.-Кол.3/14.

Признанием и соблюдением десятисловного Святого Божьего Закона (Пс.118:153,142; Иоан.15:10; 17:17), мы доказываем, что любим Бога - Отца и Его Сына

А я Вам докажу ,что не этим надо любить Бога:
Лука 10/25-37.Лука 18/18-27.

Мы верим, что эта заповедь, как и все остальные, неизменяема (Иак.2:10; Матф.5:17). В отличии от всех остальных дней недели только седьмой назван «днём Господним» (Исх.20:8-11; Мар.2:27-28). Эта заповедь повелевает святить субботу, и поэтому запрещает всякий профессиональный и обычный труд, который не служит к освящению этого дня. Например, приготовление пищи, её следует готовить в день приготовления (пятницу) (Исх.16:23). Кроме самого профессионального труда, включая умственный труд, преподавание лекций светского характера, запрещается также беседа о нём (Ис.58:13). Наши дети не посещают школу в день субботний.

И эту заповедь Господь отменил:
Лука 6/1-10.
Субботство остается для тех,кто не верует в Господа.-Евр.4/1-9.

через Христа (Быт.3:15)

Что это там за благодать,если там говорится о вражде?

Возрождение, или новое творение (Иоан.3:3; 2Кор.5:17). Рождение свыше (т.е. от Духа Святого), означает подчинение Его руководству подобно тому, как дитя покоряется своему отцу, родившему его (Рим.8:9-13).

Лука 3/7-17-рождение свыше.

Этот акт крещения представляет собой погребение ветхого человека и воскресение его к новой жизни во Христе (Рим.6:2-5; Кол.2:12)

Этот акт произойдет после крещения покаяния.-Лука 3/7-17.

Мы верим, что весть из Откр.14:6-12 составляет последнюю истину настоящего времени в плане спасения. В определённое время - в 1844 году – она начала призывать всех людей к соблюдению заповедей Божьих, и в особенности субботы, и предостерегать против поклонения земным религиозным системам (зверю), которые с помощью государства требуют повиновения.

Ложь от начала до конца.Соблюдение заповедей Господних для спасения человечества началось со дня прихода Ииуса на землю:Лука 4/18-19.

Мы верим, что Христос говорит к Своей Церкви через пророков Ветхого и Нового Заветов (1Петр.1:10-11; Откр.19:10; Кол.1:15-20; 2Пар.20:20). Все, желающие соблюдать Заповеди Божьи, если не примут предостережений и пояснений пророков, будут ходить во тьме и заблудятся, уклонившись от пути Божьего.

1 Иоанна 2/7/11.

Многие Иудеи уверовали и приняли Его:

Многие это не все, и даже не большая часть.

Так и должно было быть – не все, а только остаток, о котором говорил пророк: «Ибо, хотя бы народа у тебя, Израиль, столько, сколько песку морского, только остаток его обратится; истребление определено изобилующею правдою; ибо …» (Исаия 10:22,23)

То, что это время уже давно наступило, писал ещё Павел: «А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, остаток спасется; ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле. И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.» (Римл.9:27-29)

Как видите, уже две тысячи лет назад Господь «дело» спасения остатка «оканчивал», так что в наше время дело спасения остатка почти завершено, для Израиля осталось 3,5 года пророчества двух свидетелей Иисуса (Откр.11:3).

К подзаконным Он уже пришёл и заключил с ними новый завет – дал власть быть чадами Божиими:

И вы мне покажете в Евангелии где, когда и как заключался Завет? Или вы не видите разницы между теми, кто "родился от Бога" и теми, с кем должно быть заключено Завет /Союз/?

Новый завет поставлен только с рождёнными свыше.
Только с рождёнными свыше; не с рождёнными по плоти.
Евреям тоже Бог говорил: «должно вам родиться свыше» (Иоанн.3:7).

Завет от горы Синайской был заключён только с Израилем (с плотскими детьми), равно как завет в земле Моавитской был заключён только с Израилем («Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве» Втор.29:1).

Новый завет заключён не только с Израилем, это завет «для многих» рождённых свыше, как написано у Даниила («утвердит завет для многих одна седмина,» Дан. 9:27).

Не думаете же Вы, что Даниил имел в виду «для многих Израильтян»?
Для «многих» – значит для многих, а не только для сынов Израилевых.

Об этом же говорил и Господь, заключивший новый завет со многими, а не только с сынами Израилевыми: «Есть у Меня и другие …, и тех надлежит Мне привести … и будет одно …» (Иоанн.10:16)

Об этом же писал и Апостол язычников Павел: «явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников» (Римл.9:23,24)

Странно, что Вы не знаете, когда и как заключался новый завет.
Ну не пересказывать же мне все четыре Благовествования. :)

Достаточно того, что Господь собрал 12 избранных из сынов Израилевых и дал новую заповедь завета:
- «Дети! … Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, и вы да любите друг друга.» (Иоан.13:33,34)
И сказал о Крови Его Нового Завета:
- «есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Матфея 26:28)
Затем, после того как Он сказал: «совершилось» (Иоан.19:30), истекла кровь и вода:
- «придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней, но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода» (Иоанн.19:33,34)

Помните, как было в те древние времена, когда служили лишь «образу и тени» (Евр.8:5)?
Вот здесь написано:
- «Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник; и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны. И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.» (Исход 24:6-8)
- «Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.» (Евреям 9:19,20)

Завтра рассудит не только нас :).

Не «завтра», а уже «сегодня» …

Я имел в виду один день как тысячу лет (Пс.89:5), когда написал Вам:
А Вы всё ещё ждёте позавчерашний день?

:)

Пока что мы с вами едины в том, что еще какое-то время для евреев осталось. И именно в это время Бог очистит евреев от их грехов и преступлений. А дальше что будет по вашему?

Совершенно верно, для Израиля ещё остаётся 3,5 года (42 месяца), когда будут пророчествовать два свидетеля Иисуса (Откр.11:3).
Думаю, что одним из них будет Илия:
- «Иисус сказал … правда, Илия должен придти прежде и устроить все» (Матф.17:11)
- «Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного … чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.» (Малахия 4:5,6)

А дальше …
- «станут ноги Его … на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу … и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.» (Захария 14:4-7)

«все святые с Ним» придут
- «потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.» (1Фесс.4:16,17)

Рожденны от Бога нет нужды в Завете. Они дети Его и просто наследники по факту завещания Завещателя. Но это не Завет

А Кровь ?
Кровь Завещателя - это не просто кровь, это Кровь Завета (« … Кровь Моя Нового Завета … » Матф.26:28)
Это не та кровь козлов и тельцов первого завета («взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.» Исход 24:8).

В наследство Завещателя вступает только верующий, очищенный Его Кровью нового завета:
- «Побеждающий наследует всё, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.» (Откр.21:7)
- «Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?» (1Иоан.5:5)
- «… Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.» (1Иоан.1:7)
Без пролития крови не бывает прощения. (Евр.9:22)

И со словами пророка Иеремии (Иер. 31:31-34) всё полностью согласуется:

«Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет» («дни» - у Господа один день как тысяча лет)
- «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.» (Ин.13:34), «И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.» (Мф.26:27,28)

«не такой завет, какой Я заключил с отцами их»
- «Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.» (Иоан.3:5-7)

«вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его»
- «вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.» (2Кор.3:3)

«и буду им Богом, а они будут Моим народом»
- «вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий;» (1Пет.2:9,10)

«И уже не будут учить друг друга»
- «помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас;» (1Иоан.2:27)

«Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более»
- «обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов» (Деян.26:18), «в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов» (Кол.1:14)

Интересно, а что нас ждет в скором "завтра", по вашему? Как вы себе это представляете? Что по этому поводу сказали вам пророки?

По-моему, не только мне, но и всем, равно принявшим драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа,
Пётр написал:
- «тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят … воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают … мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.» (2 Петр.3:10-13)
А Иоанн видел это же в видении:
- «И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.»
- «И сказал Сидящий на престоле: се, творю всё новое.»
(Откр. 21:1,5)

Для меня «завтра» наступит после 3000-го года н.э.; с 2001 по 3000 год – «сегодня».

:)

Мир вам.

Совершенно верно, для Израиля ещё остаётся 3,5 года (42 месяца), когда будут пророчествовать два свидетеля Иисуса (Откр.11:3).
Думаю, что одним из них будет Илия:
- «Иисус сказал … правда, Илия должен придти прежде и устроить все» (Матф.17:11)
- «Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного … чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.» (Малахия 4:5,6)

А дальше …
- «станут ноги Его … на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу … и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.» (Захария 14:4-7)

«все святые с Ним» придут
- «потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.» (1Фесс.4:16,17)

И, вот, это произошло. Означает ли это, по вашему, что наступило Тысячелетнее Царство Иисуса Христа?

А Кровь ?
Кровь Завещателя - это не просто кровь, это Кровь Завета (« … Кровь Моя Нового Завета … » Матф.26:28)

Эти ваши слова и приведенные вами места из Библии хороши для рассмотрения только после уточнения некоторых "деталей". Например, чем отличается рожденный свыше от прочих, и почему его спасение вменено ему без учета его дел? Почему ему незачем бороться за свое спасение и бояться потерять его? Почему он праведен Иисусом, а не своими поступками и помыслами? Чем отличается "наследник" по праву сыновства от "наследника" по праву завета? И т.д.

По-моему, не только мне, но и всем, равно принявшим драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа,
Пётр написал:
- «тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят … воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают … мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.» (2 Петр.3:10-13)
А Иоанн видел это же в видении:
- «И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.»
- «И сказал Сидящий на престоле: се, творю всё новое.»
(Откр. 21:1,5)

Стало быть, Тысячелетнего Царства не будет. Не будет скован сатана, не будут собраны соблазны (Откр.)? не будет лев есть траву, а ягненок, аспид, хищник гулять вместе в ребенком (Ис.)? Не будет третьего Храма Иезекии? И ее очень многого, обещанного пророками? И мы (живущие на земле в то время) сразу придут к суду у белого престола, огню и дыму?

Для меня «завтра» наступит после 3000-го года н.э.; с 2001 по 3000 год – «сегодня».

Означает ли это, что до конца третьего тысячелетия н.э. ничего радикально не изменится в отношениях между небесами и землей?

С уважением, Алексей.

И, вот, это произошло. Означает ли это, по вашему, что наступило Тысячелетнее Царство Иисуса Христа?

Точно так.
После того, как произойдет то, что я цитировал выше, наступит «день Господень» - тысяча лет царствования на этой земле Господа Иисуса Христа.
- «И Господь будет Царем над всею землею» (Захария 14:9)

И Он завещал это Своё заветное Царство на всей земле – «и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство, да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем» (Лук. 22:29)

А Кровь ?
Кровь Завещателя - это не просто кровь, это Кровь Завета (« … Кровь Моя Нового Завета … » Матф.26:28)

Эти ваши слова и приведенные вами места из Библии хороши для рассмотрения только после уточнения некоторых "деталей". Например, чем отличается рожденный свыше от прочих, и почему его спасение вменено ему без учета его дел? Почему ему незачем бороться за свое спасение и бояться потерять его? Почему он праведен Иисусом, а не своими поступками и помыслами? Чем отличается "наследник" по праву сыновства от "наследника" по праву завета? И т.д.

Рождённый свыше отличается от прочих тем, что крестился водою и принял Духа Святого («родится свыше ... родится от воды и Духа» Иоан.3:3,5).
Ему и вменена праведность независимо от дел («по милости … верующему … вера его вменяется в праведность» Римл.4:4,5).

Наследник в новом завете – ТОЛЬКО верующий, а не и рождённый от плоти по праву сыновства.
- «Побеждающий наследует всё, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.» (Отк.21:7)
- «побеждает … тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий» (1Иоан. 5:5).

Посему и написал пророк о новом завете, что это не такой завет, как первый: "новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами" Иеремия 31:31,32)
Новый завет заключён с верующими - рождёнными свыше Евреями и другими ("есть у Меня и другие" Иоан.10:16), это завет не только для Евреев, но "завет для многих" (Даниил 9:27).

А всякий неверующий, даже если он сын Израилев, - всё равно «уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (Иоан.3:18); таким плотским сынам Израилевым и говорил Христос: «увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон» (Лук.13:28)
Об этом и написано было предостережение Евреям две тысячи лет назад: «Если отвергшийся закона Моисеева … без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?» (Евр.10:28,29)

Наследник всего (верующий в Иисуса) уже освящён Кровью завета.
Кровь нового завета уже пролилась без малого две тысячи лет назад.
И Евреи узнали об этом первыми.

По-моему, не только мне, но и всем, равно принявшим драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа, Пётр написал:
- «тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят … воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают … мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.» (2 Петр.3:10-13)
А Иоанн видел это же в видении:
- «И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.»
- «И сказал Сидящий на престоле: се, творю всё новое.» (Откр. 21:1,5)

Стало быть, Тысячелетнего Царства не будет. Не будет скован сатана, не будут собраны соблазны (Откр.)? не будет лев есть траву, а ягненок, аспид, хищник гулять вместе в ребенком (Ис.)? Не будет третьего Храма Иезекии? И ее очень многого, обещанного пророками? И мы (живущие на земле в то время) сразу придут к суду у белого престола, огню и дыму?

На новой земле под новым небом ничего «тысячелетнего» не будет; всё будет вечное, как и сама жизнь вечная.
И храма там не будет («ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец» / Отк.21:22)
И сатаны (он же «диавол», он же «великий дракон», он же «древний змий» / Отк.12:9) там не будет, и смерти там не будет («диавол … ввержен в озеро огненное» Отк.20:10, «смерть и ад повержены в озеро огненное» Отк.20:14).

Для меня «завтра» наступит после 3000-го года н.э.; с 2001 по 3000 год – «сегодня».

Означает ли это, что до конца третьего тысячелетия н.э. ничего радикально не изменится в отношениях между небесами и землей?

Нет. Не означает.
«Сегодня» будет: воскресение мёртвых во Христе и изменение тел живущих Христовых, последующее восхищение всех святых, облечённых в бессмертие, вместе навстречу Господу на воздухе, затем пришествие Господа со всеми святыми на землю для тысячелетнего царствования, и самое тысячелетнее царствование Господа нашего и Христа Его на этой земле – «день Господень» (у Господа один день как тысяча лет).

Когда же окончится тысяча лет, будет последнее воскресение мёртвых для суда, великий белый престол и Сидящий на нём, "от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места" (Откр.20:11), о чём и писал Пётр: «… небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят … воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают …» (2 Петр.3:10-13)
Об этом же говорил Своим ученикам Иисус Христос, "определенный от Бога Судия живых и мертвых" (Деян.10:42):
- «Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» (Лук.12:49)

Мир вам.

- Алексей, давайте начнем по порядку.

С удовольствием:).

Ну, во - первых, признайте сначала, что закон был дан для всех человеков - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19 - 20 - и это и пишет знающий закон Савл к знающим закон всем, умеющим читать и прочитавшим его.

Нет. Закон был дан для подзаконных. Прочие же, язычники, были, как пишет ап. Павел: ...вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.(Еф.2:12)
А в почслании к Римлянам 3:19, апостол вообще прямо говорит, кому был дан Закон: "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,.."
Так что, увы, не могу согласиться с вами в том, что Закон дан всем, без разбору.

И Слово Божие неизменно.

Аминь.

Как чрез Моисея закон был явлен Израильскому народу - от Иоанна: 1 / 17, Малахия: 4 / 4,к Римлянам: 5 / 13 - 14, 20, - та к и через этот народ, как содержателя Слова Божия о законе - к Римлянам: 3 / 2, - закон был явлен и всему миру.

Думаю, что не ошибусь, если скажу, что только с благовестью Иисуса, которая стала распространяться по всему миру Его последователями и, одновременно. разогнанными евреями, закон Божий стал известен многим народам. До этого, врят ли о нем знал весь мир.

Вот и давайте, для начала, и остановимся на этой истине и так и будем говорить, как и написано об этом.

Давайте.

А о обрезании плотском мы уже с вами решили, что оно полезно - и имеет решающее значение как фактор завета вечного - в подчинении Богу - при соблюдении подчинения человеком всему закону - к Римлянам: 2 / 25, - тоже Савл писал, - и причем к соблюдению закона всякий миг и без прятания за жертвы - к Галатам: 3 / 10 - постоянно для всего, что написано в книге закона - Второзаконие: 27 / 26, Иеремия: 11 / 3, Екклесиаст: 7 / 20, Иезекииль: 33 / 12 - само Писание провозглашает ведь, что и изъяснял и Савл - к Галатам: 2 / 16, к Римлянам: 3 / 20.

Согласен, но при одном "маленьком" уточнении - до Иисуса Христа, до сошестия Духа Святого. Теперь, во дни "благодати", это и при Законе бестолку. Ибо Иисус - конец Закона.

И мы и выяснили уже, что это и был Иисус Христос, исполнивший закон и умерший для закона за всех телом Своим, - ибо в Нем не было греха - к Римлянам: 7 / 1,4, 6, 2 - е Коринфянам: 5 / 14 - 15, 19 - 21, - вот и давайте далее и рассуждать на этом основании - согласно и этой истине.

Аминь.

С уважением, Алексей.

Мир вам.

Точно так.
После того, как произойдет то, что я цитировал выше, наступит «день Господень» - тысяча лет царствования на этой земле Господа Иисуса Христа.

Итак, подитожим. Сначало возносится Церковь, при "последней трубе" (1Кор.15:52):
"...вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"
В книге Откровение "последнюю трубу" определили, началось время заглаживания грехов для евреев и ожидание явления Иисуса Христа. Так?

Рождённый свыше отличается от прочих тем, что крестился водою и принял Духа Святого («родится свыше ... родится от воды и Духа» Иоан.3:3,5).
Ему и вменена праведность независимо от дел («по милости … верующему … вера его вменяется в праведность» Римл.4:4,5).

Рожденный, как и всякий рожденный, отличается от прочих тем, что он прямой наследник Имени Родителя и Всего Наследия прошу учесть отличие законно рожденных от не законно рожденных, самозванцев т.с.). В завещание или союз могут быть включены не только дети, поэтому и они могут быть "наследниками", но не по праву родства, или рождения от Отца. Думаю, вы из без особой юридической подготовки это понимаете. Об этом очень четко сказал ап. Павел в Галатах:4 и Ефесянах:1.
"Крещение водой" для одних "намокнуть", для других - безусловное исполнение движения веры, порой даже не совсем осознанное. Для рожденных свыше - вера первична, она движетель, она от Духа Святого. Им:

и вменена праведность независимо от дел («по милости … верующему … вера его вменяется в праведность» Римл.4:4,5)

.

Наследник в новом завете – ТОЛЬКО верующий, а не и рождённый от плоти по праву сыновства.

Авраам, Исаак, Иаков и мн. др. и без "Нового Завета" наследники. Как с этим быть?

Новый завет заключён с верующими - рождёнными свыше Евреями и другими...

А зачем наследникам, которые рожденны свыше, от Бога Отца, еще какой-то Завет? Они что, не наследники без Завета, по праву родства и принадлежности к Имени Родителя?

А всякий неверующий, даже если он сын Израилев, - всё равно «уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия»

Да, он осужден и вынужден явиться на суд. Но каков вердикт суда? Неужели все без разбору осуждены на смерть вторую, вечную? Может кто будет и помилован по милолсти Божией и вступит в Новый Завет /Союз/ ради обещанного Богом их праотцам?

На новой земле под новым небом ничего «тысячелетнего» не будет; всё будет вечное, как и сама жизнь вечная.

Да, это так. Но Миллениум будет до того ровно за тысчу лет. Вспомните сатану и его заточение, жизнь людей без соблазнов и пр., обещанное людям со вторым приходом Иисуса Христа.

И храма там не будет («ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец» / Отк.21:22)

Если вы о Тысячелетнем Царстве, то Храм просто должен быть, потому что Иисус не просто Царь Израилев, но и Первосвященник, и все по чину Мельхиседека. Как же без Храма? Другое дело спустя тысячу лет, когда и Иисус, и все что Бог Отец покорил Ему подчинится Всевышнему, тогда да, Храма уже не надо будет, как и священства. Очищать некого будет. И сатаны не будет с незаписанными в книгу жизни. Но все это после Миллениума. Так написано в Откровении.

«Сегодня» будет: воскресение мёртвых во Христе и изменение тел живущих Христовых, последующее восхищение всех святых, облечённых в бессмертие, вместе навстречу Господу на воздухе, затем пришествие Господа со всеми святыми на землю для тысячелетнего царствования, и самое тысячелетнее царствование Господа нашего и Христа Его на этой земле – «день Господень» (у Господа один день как тысяча лет).

Аминь.

Когда же окончится тысяча лет, будет последнее воскресение мёртвых для суда, великий белый престол и Сидящий на нём, "от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места" (Откр.20:11), о чём и писал Пётр: «… небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят … воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают …» (2 Петр.3:10-13)
Об этом же говорил Своим ученикам Иисус Христос, "определенный от Бога Судия живых и мертвых" (Деян.10:42):
- «Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» (Лук.12:49)

Аминь, и кто бы с этим спорил?

С уважением, Алексей.

Мир вам.

Вот и я говорю,что без рождения свыше нельзя заключить Новый Завет

Марина, очевидно вы не поняли то, что я вам написал. Дети Божии наследники Его Царства без каких либо Заветов, просто потому, что они Его дети. Это исполнение обетования Аврааму, данное ему Богом, что в семени его (в Иисусе Христе) нарекутся ему дети, дети Царства. Это реализация Завета Бога и Авраама.
Кроме этого, я просил вас обратить внимание на пророчество Иеремии. В нем ясно и конкретно сказано о Новом Завете - когда он заключится, с кем заключится, что произойдет в результате заключения, что будет сопутствовать заключению и т.д. Ап. Павел в послании к Евреям (8 гл.) как раз об этом и говорит евреям, которые "еще думают" принять Иисуса Мессией или нет. Новый Завет будет заключаться Богом с благословенным остатком Израиля в начале Царствования Христа со вторым Его приходом, в начале Миллениума.

Смотрите,при заключении Господа с Израильским народом,даны были 10заповедей ддя исполнения.
И для утверждения этого завета были умерщвлены тельцы и козлы,чтобы ихней кровью список заповедей.-Евр.9/19-20.

Да, нужны были жертвы. При заключении Старого Завета одни жертвы, и - начало их первого царства. При заключении Нового Завета наступит новое Царство Израиля, и уже безусловно будет учитываться Жертва Иисуса, как самая Совершенная. Она должна была быть принесена еще во времена Храма и Закона, но тот час принесенная, Она сразу же отменила и Храм, и храмовое служение, и стала концом Закона. Об этом свидетельствуе разорванная завеса, отделяющая Святое Святых от прочего. Ученики Иисуса думали, что при Его вознесении уже натупило время Его Царствования, время Новому Завету. Но Он им не дал ответа (Деян.1:6). Тогда, со дня Пятидесятницы, наступило время исполнения обетования Аврааму, время собирания Церкви, время рождения свыше детей Божьих, Христовых, время благодати и евангелия Христового, для одних. А для других, для евреев отвергающих Иисуса Мессией и Сыном Божьим, наступила Великая Скорбь. И будет она для них, пока Бог их не очистит и не оставит угодный Ему Остаток, как Он и обещал Аврааму, говоря о потомках его по плоти.

Сейчас же Господь оставил нам две заповеди для исполнения:

Думаю, вы понимаете, что Завет и Заповедь не одно и то же.

Как Вы уже убедились,время заключения с Ним Нового Завета наступило сразу после Его смерти.

Весь казус в том, что и меня когда то так научили. Но Господь, посадив меня за Библию, Духом Святым показал что не все так, как говорят люди. Надо просто более доверять Слову Божьему, нежели учениям человеческим. Это трудно, особенно когда мниш "авторитетами" и "помазанниками" строящих свои организации и требующие абсолютного послушания.

А если бы нет,то и книга называлась бы не Новый завет,а как-то по другому.

А зачем по другому? В 27-ми книгах НЗ собраны свидетельства о Иисусе Христе, показана Церковь и Ее принципы, взаимоотношения человека и Бога в период действия Духа Святого и описано будущее человечества, Церкви, евреев и всего мира. Книги пророческие и содержащие пророчества на будущее. Основания Нового Завета утверждены, надо только дождаться времени Его заключения. Церковь, правда, будет последнюю стадию подготовки к заключению НЗ наблюдать с небес, рядом с Иисусом Христом, и придет на торжественный акт заключения вместе с Ним. Церковь есть служительница Нового Завета, хранительница Истины и носитель Духа Святого, того всего, что есть обязательными для формирования предпосылок и условий утверждения Нового Завета.

С уважением, Алексей.

Итак, подитожим. Сначало возносится Церковь, при "последней трубе" (1Кор.15:52):
"...вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"
В книге Откровение "последнюю трубу" определили, началось время заглаживания грехов для евреев и ожидание явления Иисуса Христа. Так?

Трубу скорее «определим» в книге Матфея:
- «и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его» (Мф 24:31)
(тут вспомним Ноя с женой и детьми, и Лота с семьёй)
И тогда на земле начнётся ГОДИНА ИСКУШЕНИЯ (а не «великая скорбь», которая уже была в Иудее в первом веке н.э.), которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле (Отк.3:10), в том числе живущих в Израиле.

Для "заглаживания" Израилю были определены семьдесят седмин (Даниил 9:24), шестьдесят девять с половиною уже прошли ...

Авраам, Исаак, Иаков и мн. др. и без "Нового Завета" наследники. Как с этим быть?

Авраам, Исаак, Иаков, и многие другие прожили свои жизни до заключения нового завета, до пролития Крови завета Господа нашего Иисуса Христа.
Господь сказал:
- «увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием» (Лук.3:28)
Мне этого достаточно.
:)

А зачем наследникам, которые рожденны свыше, от Бога Отца, еще какой-то Завет? Они что, не наследники без Завета, по праву родства и принадлежности к Имени Родителя?

Без нового завета – не наследники.
Без завета/завещания – нет наследников, кроме родных.
А у Бога только один Единородный Сын, только Он наследник Божий без завещания, по праву рождения.

В новом же завете наследников становится много:
- "мы - дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу" (Римл.8:16,17)
- "все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (Гал.3:26,27)

Да, он осужден и вынужден явиться на суд. Но каков вердикт суда? Неужели все без разбору осуждены на смерть вторую, вечную? Может кто будет и помилован по милолсти Божией и вступит в Новый Завет /Союз/ ради обещанного Богом их праотцам?

Написано:
«неверующий уже осуждён» (Иоан.3:18)

(есть, правда, одна лазейка для неверующего …
- «неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим»
- «жена, не спасешь ли мужа? … муж … не спасешь ли жены?» 1Кор.7:14,16
- «и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть» Марк.10:8)

А вот вступить в новый завет скоро будет невозможно:
- «проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец» (Матф.24:14)
- «и двери затворились» (Матф.25:10)

А «ради обещанного Богом их праотцам» Иисус учил в Иерусалиме, а не в Ивано-Франковске …
:)

Если вы о Тысячелетнем Царстве, то Храм просто должен быть, потому что Иисус не просто Царь Израилев, но и Первосвященник, и все по чину Мельхиседека. Как же без Храма?

Иисус назвал храмом Своё Тело.
- «Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме тела Своего.» (Иоан.2:19-21)

Соответственно, и наши тела – храмы.
- «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? … храм Божий свят; а этот храм - вы.» (1Кор.3:16,17)
- «тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога» (1Кор.6:19)

Первосвященник и священники нового завета имеют каждый свой храм – своё тело.

А чин Мелхиседека отличается от чина Аарона в том числе и тем, что второй – только священник, а первый – не только священник, но ещё и царь.

А цари на земле где живут?
: )

- Алексей, если и язычники - все остальные народы - и не имели системы жертвоприношения и не слышали о Боге, - то это ведь не значит еще, что закон их не изобличает во грехе и они и были не подзаконны, написано ведь для всех равно - к Римлянам: 5 / 13 - 14 -
Ибо и до закона грех был в мире, но грех не вменяется ( ко в с е м человекам ), когда нет закона. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего - для всех сказано равно.
Вы же сами приводите текст, читая его, что - закон, если что говорит, говорит к с о с т о я щ и м под законом, так что заграждаются в с я к и е уста, и в е с ь мир становится виновен пред Богом - весь мир виновен под законом, это весь мир, - а вы, читая это, утверждаете обратное.
Вот скажите, Алексей, - ведь написано - к Галатам: 3 / 22 - Но Писание в с е х заключило под грехом, дабы... - вот когда Писание заключило всех подзаконных под грехом - когда написал об этом Савл в своем Послании, или же с момента произношения Слова Божия Богом об этом?
Конечно же сразу, а Савл лишь раскрывает смысл всего Писания и воли Божией во всей полноте, что уже действовало и так само по себе, - на что некоторые еще и не обращали внимания, но Сам Бог ведь заложил в законе такой смысл и подчинение осуждению закона, ибо закон имеет власть над в с я к и м человеком, пока он жив - к Римлянам: 7 / 1, - так, например, если в законе говорится мол - в с я к и й то - то и то - то, или называется - кощунник или преступник закона или еще как, то это ведь и относится ко всякому, что Бог и подчеркнул ведь - Иеремия: 9 / 24 - 26 - хвалящийся хвались Господом и все остальное здесь написано обращением ко всем.
Или вот эта заповедь Божия, например, - Второзаконие: 18 / 15 - 22 - обращена ведь ко всем равно и имеет власть наказания за неисполнение ее над в с е м и человеками, что некоторые и до сих пор никак не хотят признать, что вот даже и закон для них, но только не эта заповедь Божия.
А Апостолы ведь и разъяснили ее для непонятливых как именно заповедь закона Моисеева - Деяния: 3 / 22 - 23, - и, обратите внимание, что за нарушение ее во грехе и сказано о наказании, согласно ведь закону Моисееву, что - в с я к а я душа истребится из народа.
О чем как о грехе Иисус и назидал, что в нем будет обличать каждого Святой Дух - о грехе, как суть беззаконие.
Так что признайте, что откровение Христа открывает то, что и не было сокрыто, но что некоторые и до сих пор не хотят видеть, ведь так?

Мир вам.

Авраам, Исаак, Иаков, и многие другие прожили свои жизни до заключения нового завета, до пролития Крови завета Господа нашего Иисуса Христа.
Господь сказал:
- «увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием» (Лук.3:28)
Мне этого достаточно.
:)

Я решил обратить ваше внимание на это обстоятельство только для того, что бы "увидели", что Всевышний наполняет свое Царство не только "рожденными свыше" или "праведниками от Закона ВЗ". Ему принадлежат все, кого Он записал в Книгу Жизни (Еф.1:4), но все они открываются в свое время и по своему (Гал.4).

Без нового завета – не наследники.

Если вы не о рожденных свыше, то да. Если вы не о Аврааме, Исааке и Иакове (и иже с ними), то да. И я согласен с вашими следующими словами:

Без завета/завещания – нет наследников, кроме родных.

Только с одной поправкой. Завет это союз, а не завещание. Таков смысл слова "завет".

А у Бога только один Единородный Сын, только Он наследник Божий без завещания, по праву рождения.

А все рожденные свыше, стало быть, не Его, незаконно рожденные? Вы же сами говорите "о законности детей", только выдумываете какие-то условности:

В новом же завете наследников становится много:
- «мы - дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу» (Римл.8:16,17)

Не "в Новом Завете", а в Иисусе Христе говорит ап. Павел, от того же Святого Духа, как и Иисус Христос открылся Сыном. Мы Ему не ровня, факт, но родня.

Написано:
«неверующий уже осуждён» (Иоан.3:18)

(есть, правда, одна лазейка для неверующего …

Это так, но только на период "благодати", период Церкви и роста ее через рождение свыше. Но люди и Бог были до этого периода времени человечества, будут и после.

А вот вступить в новый завет на суде будет невозможно:

Аминь. Это будет уже по результатам суда, для благословенного остатка евреев. Именно об этом говорит прича Иисуса о десяти девах. Эта притча не о Церкви, к вашему сведению.

- «и двери затворились» (Матф.25:10)

и:

«ради обещанного Богом их праотцам»

И, хоть этому: Иисус учил в Иерусалиме, а не в Ивано-Франковске … :) мы это и здесь знаем :).

Иисус назвал храмом Своё Тело.
- «Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме тела Своего.» (Иоан.2:19-21)

Соответственно, и наши тела – храмы.
- «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? … храм Божий свят; а этот храм - вы.» (1Кор.3:16,17)
- «тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога» (1Кор.6:19)

Первосвященник и священники нового завета имеют каждый свой храм – своё тело.

Так, и аминь. Но это период Церкви, период роста Тела Христа. А о Храме Иезекииля говорится уже как о Храме миллениума. Когда прочитаете это пророчество, полностью, тогда увидите о чем речь.

А чин Мелхиседека отличается от чина Аарона в том числе и тем, что второй – только священник, а первый – не только священник, но ещё и царь.

И не только этим. Это вообще удивительнейшая тема.

С уважением, Алексей.

Мир Вам!

Вот уже с самого утра в четвертый раз сажусь отправить Вам сообщение,и никак не могу:проподает свет,и то ,что напечатонное до конца или до середины,естественно проподает.Вот испытания так точно.Хотелось бы все ответить,но не получается,буду отправлять частично.

Марина, очевидно вы не поняли то, что я вам написал. Дети Божии наследники Его Царства без каких либо Заветов, просто потому, что они Его дети. Это исполнение обетования Аврааму, данное ему Богом, что в семени его (в Иисусе Христе) нарекутся ему дети, дети Царства. Это реализация Завета Бога и Авраама.

Наследником обетования не может быть ребенок,потому что он еще находится под стражей(страхом)закона.-Гал.3/23.
Так же он находиться под грехом.-22.
К таким приходит Святой Дух и обличает их в неверии.-от Иоанна 16/9.
Освободиться от греха неверия можно,если покориться тому образу учения,которое проповедовал Иисус и ученики Его(от Иоанна 13/34)-Рим.6/17-18.Этот образ учения-исполнение заповедей Божьих-2 Иоанна 5-6
И те,кто не покоряются этому образу учения,не имеют в себе Бога,значит и не являются наследниками обетования по вере.

В нем ясно и конкретно сказано о Новом Завете - когда он заключится, с кем заключится, что произойдет в результате заключения, что будет сопутствовать заключению и т.д. Ап. Павел в послании к Евреям (8 гл.) как раз об этом и говорит евреям, которые "еще думают" принять Иисуса Мессией или нет. Новый Завет будет заключаться Богом с благословенным остатком Израиля в начале Царствования Христа со вторым Его приходом, в начале Миллениума.

Так же,как В.з. вступил в силу после смерти,так и Н.з. анологично.Вы же,когда получаете завещание,то сразу вступаете в его наследство,не дожидаясь смерти,потому что после нее Вы никакой не наследник.
Так и сейчас,чтобы получить право на наследство,нужно его получить.В данном случае позволить Господу вложить законы в сердце и в мысли-от Марка 12/29-33,чтобы Вы исполняя эти заповеди получили прощение за все остальные грехи.-Евр.8/10-13.
Так почему Вы думаете,что Господь вовторой раз явится для заключения с евреями Н.з?Ведь ясно,что Он явится,чтобы забрать ожидающих Его во спасение.-Евр.9/28.

При заключении Нового Завета наступит новое Царство Израиля, и уже безусловно будет учитываться Жертва Иисуса, как самая Совершенная.

Оно уже учитывается,если учесть тот факт,что Господь одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.-Евр.10/14.Сделал уже,совершил,как сказал Господь,умирая на кресте,а не сделает.

Но Он им не дал ответа (Деян.1:6)

Дал ответ при наступлении Пятидесятницы,и ученики Его приняли силу быть свидетелями Его же Царства,Его же Н.з.
И вообще Цартво Его пропведуется со дней Иоанна Крестителя.-Матф.11/12.

Мир вам.

- Алексей, если и язычники - все остальные народы - и не имели системы жертвоприношения и не слышали о Боге, - то это ведь не значит еще, что закон их не изобличает во грехе и они и были не подзаконны, написано ведь для всех равно - к Римлянам: 5 / 13 - 14 -

Все народы имели какое-то знание о Боге, все они имели какое-то служение Богу (богам) и приносили какие-то жертвы. Но подавляющее большинство и понятия не имело ни о евреях, ни о их Законе и представлениях о Боге. Более того, многие народы имели свое поклонение "свему богу" еще задолго до Авраама и Моисея. Вы смотрите с позиции современного осведомленного и информированного человек и думаете, что так было всегда. Еще пятьсот лет тому земля была для всех плоской, а что творится под водой на глубине 5-10 метров мы узнали только лет сорок тому.

Вы же сами приводите текст, читая его, что - закон, если что говорит, говорит к с о с т о я щ и м под законом, так что заграждаются в с я к и е уста, и в е с ь мир становится виновен пред Богом - весь мир виновен под законом, это весь мир, - а вы, читая это, утверждаете обратное.

Жаль, что вы так "прочитали" мои слова, хотя и сами говорите то, что говорил вам и я:

Ибо и до закона грех был в мире, но грех не вменяется ( ко в с е м человекам ), когда нет закона.

Народы. например, Америки или Австралии жили и три тысячи лет тому, и две, и одну. Но. если они и слыхом не слыхивали о евреях, законе и их истинной системе ценностей и греховности, то как им это вменить в вину? Для них только вопрос совести, как и учит ап. Павел.

Вот скажите, Алексей, - ведь написано - к Галатам: 3 / 22 - Но Писание в с е х заключило под грехом, дабы... - вот когда Писание заключило всех подзаконных под грехом - когда написал об этом Савл в своем Послании, или же с момента произношения Слова Божия Богом об этом?

Заключило Писание всех, но не все об этом знали и знают. Да и очень мног людей жили до Писания, с ними суд иной.

Так что признайте, что откровение Христа открывает то, что и не было сокрыто, но что некоторые и до сих пор не хотят видеть, ведь так?

А я разве говорил что-то иное? Ничего не сокрыто Богом, но не всем Бог это открывает. Не думаю, что Адам знал много меньше нашего, напротив. Да и Енох, как бы был нам нужен со своими знаниями. Да и Ной, да и Иов да и многие, многие другие. Но им не верили, не верили пророкам Израиля, да и в наше время Истине не верят многие "поборники Истины".
Трубит ли в городе труба, - и народ не испугался бы? Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. (Ам.3:6,7).

С уважением, Алексей.

Мир вам.

Вот уже с самого утра в четвертый раз сажусь отправить Вам сообщение,и никак не могу:проподает свет,и то ,что напечатонное до конца или до середины,естественно проподает.Вот испытания так точно.Хотелось бы все ответить,но не получается,буду отправлять частично.

Если со мной случается подобное, я вижу в этом "руку Божию" и откладываю желаемое хотя бы на сутки :). Но это мое.

Наследником обетования не может быть ребенок,потому что он еще находится под стражей(страхом)закона.-Гал.3/23.

Отнють, может и есть. Только с его ростом это открывыается.

Так же он находиться под грехом.-22.

Все под грехом, все должня или умереть, или преобразиться.

К таким приходит Святой Дух и обличает их в неверии.-от Иоанна 16/9.

Нет, Он не "обличает их в неверии", а дает им веру. Человек начинает иначе видеть все вокруг себя и его ценности меняются. Начинает верить и жить по вере.

Освободиться от греха неверия можно,если покориться тому образу учения,которое проповедовал Иисус и ученики Его(от Иоанна 13/34)-Рим.6/17-18.Этот образ учения-исполнение заповедей Божьих-2 Иоанна 5-6

Сам человек этого не может. Думаю вы знаете много людей, которые и крестились, и в собрания ходят, и Библию читают, и молятся, но... Это все от Бога, Он, или не вменяет греха, или соблюдает на день гнева.

И те,кто не покоряются этому образу учения,не имеют в себе Бога,значит и не являются наследниками обетования по вере.

Это выявляется крещением Духом Святым, или - рождением свыше, что в любом случае от Всевышнего. Он приводит ко Христу, и только. Сам никто не приходит.

Так же,как В.з. вступил в силу после смерти,так и Н.з. анологично.

После смерти кого вступил в силу В.З.? А после смерти кого был заключен Н.З.? Вы читали как заключался завет с евреями? Ви читали как заключался завет с Авраамом. Что есть подобное этому, что можно уверенно сказать, что Н.З. уже заключен? К моему великому сожалению, пока никто из тех, кому я предложил прочитать, например, Иеремии 30,31, так этого и не сделал, и не задумался о сказанном в пророчестве. Похоже все настроены просто отстаивать свою доктринальную точку зрения. Что ж, Истина все равно у Иеремии и в Соле Божьем.

Вы же,когда получаете завещание,то сразу вступаете в его наследство,не дожидаясь смерти,потому что после нее Вы никакой не наследник.

Завещание - это исключительно воля умирающего и оставляющего некое наследство. Завет (Союз), это договор. Именно о договоре мы и говорим, как в случае со Старым Заветом, так и в случае с Новым Заветом. Именно это значение имеет слово Завет - Союз, а не завещание. Для этого есть на форуме "знатоки" и лучше поинтересоваться их мнением. Или воспользоваться "номерами Стронга", в конце концов.

Так и сейчас,чтобы получить право на наследство,нужно его получить.

Если вы хотите иметь что-то от посторонних людей, то да. А от своих родителей? что вам надо кроме свидетельства о рождении от них?

В данном случае позволить Господу вложить законы в сердце и в мысли-от Марка 12/29-33,чтобы Вы исполняя эти заповеди получили прощение за все остальные грехи.-Евр.8/10-13.

А кто может запретить или воспрепятствовать сделать это Богу? Он даже и советоваться ни с кем не собирается.

Так почему Вы думаете,что Господь вовторой раз явится для заключения с евреями Н.з?

Потому что это обещано праотцам евреев, Аврааму в частности. Бог верен своим Обещаниям и Слову.

Ведь ясно,что Он явится,чтобы забрать ожидающих Его во спасение.-Евр.9/28.

Если вы о Церкви, то Он Ее восхитит на облаках не являясь, а находясь в воздухе, не нисходя на землю (1Фесс.4:17). Явится вторично уже чуть позже, вместе с Церковью.

Оно уже учитывается,если учесть тот факт,что Господь одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.-Евр.10/14.Сделал уже,совершил,как сказал Господь,умирая на кресте,а не сделает.

Да, Он уже совершил то, что должен был совершить. Но разве Он обещал где заключить при жизни Новый Завет? Читайте Иеремии 30,31. Он обещал стать Искуплением, и так есть. И это Он делает до ныне и продолжает, вплоть до конца. Что будет перед заключением Н.З. и при, написано у Иеремии.

Дал ответ при наступлении Пятидесятницы,и ученики Его приняли силу быть свидетелями Его же Царства,Его же Н.з.

Вы несколько не корректно перефразируете слова Иисуса. Вот как говорит Он:"...вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли..." (Деян.1:8). А вы говорите иначе.

И вообще Цартво Его пропведуется со дней Иоанна Крестителя.-Матф.11/12.

И даже раньше. Только приблизилось (!) Оно с явлением Иисуса Христа, Его Словами и Делами в Духе Святом, в Силе Духа.

С уважением, Алексей.

Я решил обратить ваше внимание на это обстоятельство только для того, что бы "увидели", что Всевышний наполняет свое Царство не только "рожденными свыше" или "праведниками от Закона ВЗ". Ему принадлежат все, кого Он записал в Книгу Жизни (Еф.1:4), но все они открываются в свое время и по своему (Гал.4).

Обращу и я Ваше внимание на то, у Кого книга жизни:
- «в книге жизни у Агнца» (Отк.13:8)
- «написаны у Агнца в книге жизни» (Отк.21:27)
И чьи имена там написаны:
- "говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. Он же сказал им: ... радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах." (Лук.10:17-20)

Без нового завета – не наследники.

Если вы не о рожденных свыше, то да. Если вы не о Аврааме, Исааке и Иакове (и иже с ними), то да.

Без завета/завещания – нет наследников, кроме родных.
А у Бога только один Единородный Сын, только Он наследник Божий без завета, по праву рождения.
(«… как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим» /Лук.1:34,35)

Наследниками Божьими становятся крестившиеся во Христа (в Наследника по праву рождения):
- "мы - дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу" (Римл.8:16,17)
- "все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (Гал.3:26,27)

Только с одной поправкой. Завет это союз, а не завещание. Таков смысл слова "завет".

Это лишь Ваше предположение; я так не думаю.
И Апостол Павел тоже:
- «И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя» (Евреям 9:15,16)

То, что «завет» это не «союз», явствует и из слов пророка:
- «Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.» (Иеремия 31:31,32)
Как видим, ЗАВЕТ был нарушен в то время, когда СОЮЗ ещё оставался.

Как писал Павел, сколько различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. (1Кор.14:10)
Завет – это завет:
- «с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих» (Быт. 6:18)
- «заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию» (Быт.15:18)
- и так далее слово завет употреблено 226 раз в Книгах Ветхого и 30 раз Нового Завета.
Союз – это союз:
- «… брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы» (Бытие 14:13)
- «взял Авраам мелкого и крупного скота и дал Авимелеху, и они оба заключили союз» (Быт.21:27)
- и так далее слово союз употреблено 56 раз в Книгах Ветхого и 1 раз Нового Завета.

… только на период "благодати", период Церкви и роста ее через рождение свыше. Но люди и Бог были до этого периода времени человечества, будут и после.

Будут люди и после …
Но вот во Христа креститься уже не смогут.
И не примут участие в воскресении первом - воскресении из мёртвых почивших Христовых.
И не будут священниками Бога и Христа.
И не будут царствовать с Ним тысячу лет на этой земле (столетний праведник будет умирать юношею / Ис.65:20)
Потому, что:
- «мёртвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе» (1Фес. 4:16,17)
- «Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.» (Отк. 20:5,6)

Это будет уже по результатам суда, для благословенного остатка евреев.

Проснитесь, «благословенный остаток Евреев» давно уже в Церкви, и теперь уже почти весь.
Об этом благословенном остатке писал Павел ещё две тысячи лет назад:
- «Они Евреи? и я. Израильтяне? и я. Семя Авраамово? и я.» (2Кор.11:22)
- «Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.» (Римл.11:5)
Благодатное «нынешнее время» «остатка» Евреев началось почти две тысячи лет (два «дня») назад.

«Дни» (у Господа один день как тысяча лет) заключения нового завета, о которых говорил пророк («дни … когда Я заключу … новый завет» Иер.31:31) - уже скоро заканчиваются («в третий день кончу» Лук.13:32).
Совсем скоро вострубит великая труба – и дни заключения нового завета закончатся, для всех живущих на земле.

А о Храме Иезекииля говорится уже как о Храме миллениума

:)
Доживём до воскресения мёртвых во Христе и последующей встречи с Господом на воздухе – узнаем и о «храме Иезекииля», как Вы выразились …
- «Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон;» (Отк.3:12)
- «Побеждающий наследует всё, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.» (Отк.21:7)
- «побеждает … тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий» (1Иоан. 5:5).

А пока подумаем, почему у Иезекииля написано одно:
- «а комната, которая лицом к северу, для священников, бодрствующих на страже жертвенника: это сыны Садока, которые одни из сынов Левия приближаются к Господу, чтобы служить Ему" (Иезекииль 40:46)
А в послании Евреям написано другое:
- «Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику. Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.» (Евреям 7:11-14)

А чин Мелхиседека отличается от чина Аарона в том числе и тем, что второй – только священник, а первый – не только священник, но ещё и царь.

И не только этим. Это вообще удивительнейшая тема.

Ещё и тем, что Аарон – Еврей, а Мелхиседек – нет.
И ещё много чем …
:)

Мир Вам!

Все под грехом, все должня или умереть, или преобразиться.

Слово Божье говорит,что не все под грехом.-Рим.6/2,7.
Те,которые крестились в смерть с Господом,те и воскресли для обновленной жизни.-4.

Нет, Он не "обличает их в неверии", а дает им веру. Человек начинает иначе видеть все вокруг себя и его ценности меняются. Начинает верить и жить по вере.

Давайте посмотрим,точно ли то,что Вы говорите,что не обличает Господь людей в неверии:
От Иоанна 16/8-9.-И Он пришед обличит мир о грехе и о правде и о суде.
9-О грехе,что не веруют в Меня;

Сам человек этого не может. Думаю вы знаете много людей, которые и крестились, и в собрания ходят, и Библию читают, и молятся, но... Это все от Бога, Он, или не вменяет греха, или соблюдает на день гнева.

Крестились?Во что они крестились?От чего они освободились?Большинство ходяших в церкви не имеют понятия,о каком грехе речь,для какого греха нужно умереть,чтобы освободиться от него,и воскреснуть для обновленной жизни.
Вот Вы Алексей,знаете о каком грехе речь?

Это выявляется крещением Духом Святым, или - рождением свыше, что в любом случае от Всевышнего. Он приводит ко Христу, и только. Сам никто не приходит.

А что значит для Вас родиться свыше и креститься Духом Святым?

После смерти кого вступил в силу В.З.? А после смерти кого был заключен Н.З.?

Я ж Вам уже в предыдущем послании отвечала на Ваш вопрос,но повторюсь.Ветхий завет с евреями был заключен после того,как были даны 10 заповедей для исполнения,и пролита кровь тельцов и козлов для окропления книги и всего народа.Евр.9/19.

Так и сейчас,во время пришествия Господа даны Им 2 заповеди:-Марка 12/30-33.Важнее,чем эти заповеди больше нет.
Исполняя эти заповеди,не нужно приносить в жертву животных,ибо очищаешь сам себя поступая по слову.-от Иоанна 15/3.И чтобы утвердить эти заповеди,нужно было пролить Кровь на кресте Господу.-Евр.6-7,10-13.
Вы же не будете отрицать,что Господь дал ученикам Своим новую заповедь,чтобы они любили друг друга.-От Иоанна 13/34.

Что есть подобное этому, что можно уверенно сказать, что Н.З. уже заключен?

Лука 22/19-20.Разве не видно из сказанных слов Иисусом,что Он заключает с учениками завет?
Он дал им заповедь,они ее исполняли,и потом пошел проливать Свою Кровь за них.-Евр.9/15-17.

Именно это значение имеет слово Завет - Союз, а не завещание

Без пролития крови никакой завет,союз не имеет силы,он же завещание.-Евр.9/15-17.

Если вы хотите иметь что-то от посторонних людей, то да. А от своих родителей? что вам надо кроме свидетельства о рождении от них?

А что если родители,то и не надо им составлять завещание,чтобы вследствие смерти их получить наследство?
Так и мы,когда жили без Христа,были чужды заветов обетования,и были безбожники,а теперь близки Кровию Христовою.
Он Своей Плотью положил конец вражде между законами и учением,чтобы создать нового человека._Еф.2/12-15.

А кто может запретить или воспрепятствовать сделать это Богу? Он даже и советоваться ни с кем не собирается.

При заключении завета нужно еще и согласие стороны,которой надобно этот завет принять.
Помните слова Господа:"Се стою у дверей и стучу,и кто откроет Мне,с тем и буду вечерять."Как на последней вечере с учениками Своими,Он заключал с ними завет,так и сейчас заключает с теми,кто отворяет Ему дверь своего сердца.

Потому что это обещано праотцам евреев, Аврааму в частности. Бог верен своим Обещаниям и Слову.

Напишите,где это сказано.

Если вы о Церкви, то Он Ее восхитит на облаках не являясь, а находясь в воздухе, не нисходя на землю (1Фесс.4:17)

Это будет второй раз Его явления.

Явится вторично уже чуть позже, вместе с Церковью.

А где это сказано,что явится вторично вместе с Церковью?

Вы несколько не корректно перефразируете слова Иисуса. Вот как говорит Он:"...вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли..." (Деян.1:8). А вы говорите иначе.

А что тут не точного?Разве ученики не это проповедовали?

И даже раньше. Только приблизилось (!) Оно с явлением Иисуса Христа, Его Словами и Делами в Духе Святом, в Силе Духа.

А куда уже раньше?Иоанн Креститель служил для Господа пророком,призывающим людей к покаянию,тем самым приготовляя Ему путь для служения.-Лука 3/3-4.

С уважением Марина.

Мир вам.

Те,которые крестились в смерть с Господом,те и воскресли для обновленной жизни.-4.

Да, но для этого надо или умереть плотью, либо преобразиться. Кровь и плоть не наследую Небеса.

Давайте посмотрим,точно ли то,что Вы говорите,что не обличает Господь людей в неверии:
От Иоанна 16/8-9.-И Он пришед обличит мир о грехе и о правде и о суде.
9-О грехе,что не веруют в Меня;

Вернемся к смуслу ранее озвученных вами слов:

Наследником обетования не может быть ребенок,потому что он еще находится под стражей(страхом)закона.-Гал.3/23.
Так же он находиться под грехом.-22.
К таким приходит Святой Дух и обличает их в неверии.-от Иоанна 16/9.
Освободиться от греха неверия можно,если покориться тому образу учения,которое проповедовал Иисус и ученики Его(от Иоанна 13/34)-Рим.6/17-18.Этот образ учения-исполнение заповедей Божьих-2 Иоанна 5-6
И те,кто не покоряются этому образу учения,не имеют в себе Бога,значит и не являются наследниками обетования по вере.

Есть "грех неверия" господствующий в этом мире. И, до тех пор, пока к человеку не придет от Бога вера, он ничего не поймет. Пришедшая вера поведет его и в крещение, и исповедание Иисус Господом, и в Слово Его, как в Истину, и Бога откроет как Отца и... Это не "обличение" уверовавшего, а "отделение" от греховного мира. Тут то уверовавший и увидит и себя у ног Господа и слепой, исполненный греха и неверующий мир.

Крестились?Во что они крестились?От чего они освободились?Большинство ходяших в церкви не имеют понятия,о каком грехе речь,для какого греха нужно умереть,чтобы освободиться от него,и воскреснуть для обновленной жизни.
Вот Вы Алексей,знаете о каком грехе речь?

Зачастую собрания (протестантского толка) имеют стандартный подготовительный курс готовящихся к крещению и там излагают "основные принципы" учения собрания на это тему. Что у них там в программах, не знаю. Но думаю, все они упоминают о первородном грехе.

А что значит для Вас родиться свыше и креститься Духом Святым?

Это значит, что Отец привел меня к Своему Сыну (одтелил от мира) и дал дары (для служения и новой жизни). И еще много чего совершенно изменившее мою жизнь во всех ее сферах и проявлениях.

Я ж Вам уже в предыдущем послании отвечала на Ваш вопрос,но повторюсь.

Но я вам изложил свою точку зрения. Чем я могу еще вас убедить в том, что Иеремия прав? Проведите сравнительный анализ, как и при каких условиях совершалось заключение Ветхого Завета между Богом и людьми, и что должно быть при заключении Нового Завета. Труд колосальный, но стоящий того.

Лука 22/19-20.Разве не видно из сказанных слов Иисусом,что Он заключает с учениками завет?

Вот тектс:
И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается. (Лк.22:19,20).
Нет, не видно никакого заключения Нового Завета. Видно возвещение Нового Завета. Если Иисус пришел не нарушить Писание, но исполнить. то читайте у пророков, как и когда оно должно быть. Н.З. будет заключаться со всем народом, и не на "тайной" вечера, а явно, торжественно.

А что если родители,то и не надо им составлять завещание,чтобы вследствие смерти их получить наследство?

Бог не люди, во-первых. А во-вторых, мы говорим о Завете, а не о Завещании. Это разные юридические нормы и понятия.

При заключении завета нужно еще и согласие стороны,которой надобно этот завет принять.
Помните слова Господа:"Се стою у дверей и стучу,и кто откроет Мне,с тем и буду вечерять."Как на последней вечере с учениками Своими,Он заключал с ними завет,так и сейчас заключает с теми,кто отворяет Ему дверь своего сердца.

Совершенно верно, для заключения Завета нужно согласие сторон. Родители же не спрашиваю согласия своих детей на их рождение. С одними надо "договариваться", с другими нет.

Потому что это обещано праотцам евреев, Аврааму в частности. Бог верен своим Обещаниям и Слову.


Напишите,где это сказано.

О благословенном будущем евреев сказано Аврааму в кн. Битие. Там же сказано и Иакову и Исааку. О спасении "остатка" говорят пророки, иссаия и иереми, в частности. Весьма выразительно говорят пророки Амос (7) и Софоний (2).

Это будет второй раз Его явления.

Разве в предложенном мною месте и з послания ап. Павла говорится о втором пришествии Господа?

А где это сказано,что явится вторично вместе с Церковью?

И в притчах Господа, и в Откровении, и у пророков.

А что тут не точного?Разве ученики не это проповедовали?

Нет, они говорили о себе, как о свидетелях Н.З. или Его Царства.

А куда уже раньше?Иоанн Креститель служил для Господа пророком,призывающим людей к покаянию,тем самым приготовляя Ему путь для служения.-Лука 3/3-4.

От дней Моисея евреи ожидали прихода Мессии, который возвигнет их главенствующим царством над всеми, сделает их главою, а не хвостом и избавит от всех превратностей земного бытия, и смерти так же.

С уважением, Алексей.

Мир Вам.

Это не "обличение" уверовавшего, а "отделение" от греховного мира

Уверовавшего не надо обличать Духу Святому,он уже уверовал,и потому безгрешен.
А неверующего надо обличать,т.к.он не верует в Господа.Рим.6/23-Ибо возмездие за грех-смерть,а дар Божий -жизнь вечная во Христе Иисусе,Господе нашем.

Зачастую собрания (протестантского толка) имеют стандартный подготовительный курс готовящихся к крещению и там излагают "основные принципы" учения собрания на это тему. Что у них там в программах, не знаю. Но думаю, все они упоминают о первородном грехе.

Как это не знаете?Вы что в церковь не ходите,и не принимали там крещения?
Что это за первородный грех?Вы меня удивляете.

Это значит, что Отец привел меня к Своему Сыну (одтелил от мира) и дал дары (для служения и новой жизни). И еще много чего совершенно изменившее мою жизнь во всех ее сферах и проявлениях.

А я то думала,что Ваши умные проповедники,которые Вас учат,знают,что это такое,да и Вы тоже.
Почитайте Марка 1/8-это и есть родиться свыше.

Но я вам изложил свою точку зрения. Чем я могу еще вас убедить в том, что Иеремия прав? Проведите сравнительный анализ, как и при каких условиях совершалось заключение Ветхого Завета между Богом и людьми, и что должно быть при заключении Нового Завета. Труд колосальный, но стоящий того.

Почитайте Евр.9гл.И не надо мудрствовать сверх того,что написано.

Вот тектс: И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается. (Лк.22:19,20). Нет, не видно никакого заключения Нового Завета. Видно возвещение Нового Завета. Если Иисус пришел не нарушить Писание, но исполнить. то читайте у пророков, как и когда оно должно быть. Н.З. будет заключаться со всем народом, и не на "тайной" вечера, а явно, торжественно.

Это Вы не видите,а я вижу,что именно на тайной вечере заключался Новый завет.Посмотрите,как выводил Господь Израидьский народ из рабства Египта,как была предложена им Пасха,а это праобраз нашего Господа,потому,что Он наша Пасха,Он выводит из рабства греха,Он-Символ Ломимого Тела для нас.И только незнающий и неверующий не может этого принять.

Новый завет уже заключен и уже в действии,а то очем Вы пишите,якобы Господь будет заключать с народом завет,так это Он придет судить народы,которые не заключили с Ним Завет.Смотрите,не опоздайте,когда закроется дверь спасения,и уже будет поздно.

Бог не люди, во-первых. А во-вторых, мы говорим о Завете, а не о Завещании. Это разные юридические нормы и понятия.

Завещание,завет,союз-это все синонимы.

Совершенно верно, для заключения Завета нужно согласие сторон. Родители же не спрашиваю согласия своих детей на их рождение. С одними надо "договариваться", с другими нет.

Также мы и не спрашивали у Него,родиться нам или нет.

Восхотев Он родил нас словом Истины.И тот,кто не рожден от воды и Духа,не может попасть в Царствие Божье.

О благословенном будущем евреев сказано Аврааму в кн. Битие. Там же сказано и Иакову и Исааку. О спасении "остатка" говорят пророки, иссаия и иереми, в частности. Весьма выразительно говорят пророки Амос (7) и Софоний (2).

Нигде не увидела я в Амосе(7)спасение "остатка",а в Софонии(2)вобще суды над язычниками.

А вот в Рим.11/26-написано,что весь Израиль спасется,а не остаток.

Разве в предложенном мною месте и з послания ап. Павла говорится о втором пришествии Господа?

Это Вы о 1 Фес.4/16-17?Несомненно.А Вы видели,что еще как-то по-другому Господь явится в 3 раз?

И в притчах Господа, и в Откровении, и у пророков.

Он явится в 3 раз вместе с Церковью в 3 раз после 1000-летнего Царства,и когда с неба будет спущен для Невесты небесный Иерусалим для обитания там святых вместе с Господом вечно,а не для заклчения Н.з.-Отк.21/10.

Нет, они говорили о себе, как о свидетелях Н.З. или Его Царства.

А этого и достаточно для принятия с Ним Нового завета,через водное крещение.Не так ли?

От дней Моисея евреи ожидали прихода Мессии, который возвигнет их главенствующим царством над всеми, сделает их главою, а не хвостом и избавит от всех превратностей земного бытия, и смерти так же.

Но Царство Его не от мира сего.-от Иоанна 18/36.

Вот у вас и есть повод подумать, насколько вы, как рожденный свыше, "родной" Отцу Небесному.

Вы опоздали; об этом я уже много думал в 90-х годах прошлого столетия, как рождённый свыше.

Богу я - свой («через Него … имеем доступ к Отцу … уже не чужие … свои Богу» Еф.2:18,19).
Богу я - сын («не раб, но сын» Гал.4:7).
Богу я - наследник («если сын, то и наследник Божий» Гал.4:7).

И всё это я имею через Единородного Сына Божьего («уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа» Гал.4:7).

А «родной» я - своему отцу земному, от хотения которого («от хотения мужа» Ин 1:13) родила меня моя мать. И я чту отца своего и мать свою («Почитай отца твоего и мать твою» Исх.20:12, Марк.10:19), не смотря на то, что они уже давно почили.

То, что «завет» это не «союз», явствует и из слов пророка:

Мы с вами можем думать обо многом. но лучше спросить лб этом у знающих.

Лично мне «ум Христов» на то и дан, чтобы самому думать.
(в школе Вы часто списывали у соседа по парте? :)

Впрочем, если Вы хотите спросить о чём, спросите меня - я имею «ум Христов», как выразился Апостол Павел (1Кор. 2:16); как об этом писал и Апостол Иоанн - «помазание … от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас;» (1Иоан.2:27)

А пока подумаем, почему у Иезекииля написано одно:
- «а комната, которая лицом к северу, для священников, бодрствующих на страже жертвенника: это сыны Садока, которые одни из сынов Левия приближаются к Господу, чтобы служить Ему" (Иезекииль 40:46)
А в послании Евреям написано другое:

Иезекииль писал о том, что будет в Новом Завете, а ап. Павел показывал евреям, что их, старое, уже прошло. Неужели не видите разницы? Язычникам, во главе с царями, должно приходить на поклонение для "очищения", и жертвы приносить, и дары и пр. Читайте пророков. А Иисус будет одновременно и Царем и Священником, и это будет угодно Всевышнему (Зах.6:13).

Я читаю пророков, и вижу разницу:
- в новом завете тело является храмом Божиим (Иоан.2:21, 1Кор.6:19)
- в новом завете нет, и никогда не будет левитского священства (Евр.7:11)
- в новом завете не будет больше принесения никаких жертв («ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого» Евр.7:27), кроме «духовных жертв» (1Петр.2:5): «хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его», «благотворения» и «общительности», «ибо таковые жертвы благоугодны Богу» (Евр.13:15,16).
- царями всех («языческих») народов в тысячелетнем царстве Господа будут облечённые в бессмертие участники первого воскресения, воскресения мёртвых во Христе.

Новому завету уже без малого две тысячи лет – у Господа это два "дня" («дни … когда Я заключу … новый завет» Иеремия 31:31, «тысяча лет, как день» Пс.89:5).
Уже почти конец этих "дней" («в третий день кончу» Лук.13:32).

Иезекииль (יְחֶזְקֵאל) пророчествовал очень давно, ещё до времени построения второго храма (т.н. «храма Зоровавеля»), примерно в 590-м году до н.э.
Пророчествовал Иезекииль и об устройстве того храма, который тогда ещё только должен был быть построен (строился с 516 года до н.э.).
Однако кому пророчествавал он всё это?
Пророчествовал он всё это «сынам Израилевым» - «людям непокорным», «упрямым», «изменникам пред Господом», «сынам с огрубелым лицем и с жестоким сердцем» - «мятежному дому» (Иезек.2:3-7).

Что же удивительного в том, что храм был построен не таким, каким его видел Иезекииль?
Не потому ли в том втором храме никогда и не был ковчег завета?
А Сам Господь, придя, сказал о том храме: «видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.» (Мф 24:2)

Вот и у Вас есть повод подумать …
:)

Мир вам.

Вы опоздали; об этом я уже много думал в 90-х годах прошлого столетия, как рождённый свыше.

Богу я - свой («через Него … имеем доступ к Отцу … уже не чужие … свои Богу» Еф.2:18,19).
Богу я - сын («не раб, но сын» Гал.4:7).
Богу я - наследник («если сын, то и наследник Божий» Гал.4:7).

И всё это я имею через Единородного Сына Божьего («уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа» Гал.4:7).

А «родной» я - своему отцу земному, от хотения которого («от хотения мужа» Ин 1:13) родила меня моя мать. И я чту отца своего и мать свою («Почитай отца твоего и мать твою» Исх.20:12, Марк.10:19), не смотря на то, что они уже давно почили.

Видите, как мы похожи. Предлагаю вам для рассуждения еще один стих:
"Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий."(Иак.1:18).

Лично мне «ум Христов» на то и дан, чтобы самому думать.

И еще не додумались, что Бог дает рожденным свыше разные дары, что бы они все вместе были как одно, помогали друг другу, подсказывали, научали, и т.д.?

Я читаю пророков, и вижу разницу:

Я думаю, спор здесь не уместен, как говорил один из героев всемизвестного произведения. Зачем нам спорить? Есть текты книг Библии. Для кого-то они имеют противоречия, для кого-то - нет. Кто-то в них ищет мудрость и истину, кто-то пытается цитатами доказать другим свою мудрость и истинность. Оставим до времени.

Иезекииль (יְחֶזְקֵאל) пророчествовал очень давно, ещё до времени построения второго храма (т.н. «храма Зоровавеля»), примерно в 590-м году до н.э.
Пророчествовал Иезекииль и об устройстве того храма, который тогда ещё только должен был быть построен (строился с 516 года до н.э.).
Однако кому пророчествавал он всё это?
Пророчествовал он всё это «сынам Израилевым» - «людям непокорным», «упрямым», «изменникам пред Господом», «сынам с огрубелым лицем и с жестоким сердцем» - «мятежному дому» (Иезек.2:3-7).
Что же удивительного в том, что храм был построен не таким, каким его видел Иезекииль?
Не потому ли в том втором храме никогда и не был ковчег завета?
А Сам Господь, придя, сказал о том храме: «видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.» (Мф 24:2)

И на этом основании делаете вывод, что речь шла о втором храме? Зачем вы из Иезекииля делаете обманщика? А евреи, не принявшие Иисуса Мессией, разве изменились? Те же, что тогда, что и во дни Господа, что ныне, и так аж до очищения. Да и о ковчеге вы как-то, без размышления сказали. На то у Бога была своя воля. Не спроста ковчег исчез и будет явлен, как знамение, только в начале последней седьмины. Должно же быть восстановлено скинии свидетельства.

С уважением, Алексей.

Мир вам.

Если мы исполняем Его заповеди,данные Им,-от Иоанна 13/34,то автоматически Он прощает все грехи.-2 Иоанна 12-14.
А если и согрешим в чем-то,то Он наш Ходатай за грехи.-1 Иоанна 2/1.
Главное,чтобы мы не согрешали в заповеди,которую Он нам оставил,потому,что за нее уже нет жертвы,если мы произвольно грешим.-Евр.10/26.

Значит и мы иногда можем оказаться в ситуации, когда нас есть за что обличить? Но мы имеем Ходатая, правда? Но, судя по вашим словам, и Он может взять и передумать ходатайствовать за нас, взять и лишить спасения, за какой-то наш проступок, так?

Нет,в Н.з.я его не видела.

Сходите на кладбище. С ним еще врачи все время борятся, и, проигрываю в конечном итоге.

Ну,да,Иоанн К. призывал любить ближнего своего,тем самым происходит рождение Свыше.
1 Иоанна 5/2-Что мы любим детей Божиих,узнаем из того,когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3-Ибо это есть любовь к Богу,чтобы мы соблюдали заповеди Его;и заповеди Его не тяжки.

Как видите,бремя легко

.

Думаю, что "рождение свыше" и "бремя", которое легко, несколько разные понятия. О "рождении свыше", или о крещении Духом Святым, или о крещении в Имя Иисуса если говорить, то говорить полностью. В этой теме не место. Мы и так уже "затоптали" адвентистов-реформаторов. Хотите, поговорим.

Хорошо,приведу другое место:Евр.8/8,10.Что это меняет?

Вспомните, о чем я говорил вам указывыая на пророка Иеремию и что он предвозвещал.

Ну как же?1 Кор.11/24-И возблагодарив преломил и сказал:примите,ядите,сие есть Тело Мое,за вас ломимое;сие творите в Мое воспоминание.

Во-первых, если вы потщитесь исследовать написанное, то уясните, что слово "ломимое" относится к хлебу;
Во-вторых, синодальный перевод изобилуем "неожиданностями" перевода, поэтому приведу вам этот стих из подстрочного перевода с греческого:
...и поблагодаривший разломил и сказал: Это Мое есть - тело; которое за вас; это делайте в Мое - воспоминание.
Учтите, так рождаются ереси.

А зачем им было что-то заявлять,по им и так можно было понять,что они служители Н.з.-2 Кор.3/6.

Вот видите, мы с вами согласны, что они служители Н.З., как и мы, впрочем. Но вы, а возможно и кто-то другой, прочитав ваши слова:
Дал ответ при наступлении Пятидесятницы,и ученики Его приняли силу быть свидетелями Его же Царства,Его же Н.з.
И вообще Цартво Его пропведуется со дней Иоанна Крестителя.-Матф.11/12.
Подумает, что они и в самом деле были свидетелями "Его же Царства, Его же Н.З.". А это не так. И Царство Его еще ожидается к приходу, и Новый Завет ожидается к заключению.

С уважением, Алексей.

Мир Вам!

Но, судя по вашим словам, и Он может взять и передумать ходатайствовать за нас, взять и лишить спасения, за какой-то наш проступок, так?

Где это я сказала,что Он может передумать ходатайствовать за нас?Он уже простил нам грехи,если мы исполняем заповеди Его,которые Он завещал.Рожденный от Бога грешить не может.-1 Иоанна 3/9.Потому что во мне пребывает Его семя,вселилось,и дало плод.Зерно,упавшее на добрую почву,дает плод.А где камни,дорога,тернии,там нет.Там семя не может прорасти.И если я буду произвольно буду грешить,н-р,если у меня кто-нибудь нищий попросит хлеба,а я не дам,значит для меня не остается больше жертвы за грех,потому что за этот грех Господь умер-Рим.6/10,так ия умерла для этого греха.-2.

Сходите на кладбище. С ним еще врачи все время борятся, и, проигрываю в конечном итоге.

А так Вы об Адаме?Рим.5/17-Ибо,если преступлением одного смерть царствовала посредством одного,то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
Как видите,Господь победил для нас этот грех через Свое и наше послушание.

Думаю, что "рождение свыше" и "бремя", которое легко, несколько разные понятия. О "рождении свыше", или о крещении Духом Святым, или о крещении в Имя Иисуса если говорить, то говорить полностью. В этой теме не место. Мы и так уже "затоптали" адвентистов-реформаторов. Хотите, поговорим.

Давайте поговорим полностью.Я Вам приведу цитату из Библии,а Вы уже потом Сам решайте,о чем говорить:
Деяния 19/2-6.Здесь ясно говорится,что ученики уверовали,когда крестились в Иоанново крещение.А как тогда ни на кого не сходил Святой Дух,то Павел возложил на них руки,чтобы сошел Дух Святый.Вот они и родились от воды и Духа,и свыше так же.И крестились Духом Святым.

Вспомните, о чем я говорил вам указывыая на пророка Иеремию и что он предвозвещал.

Мне достаточно,что Павел написал евреям.

.и поблагодаривший разломил и сказал: Это Мое есть - тело; которое за вас; это делайте в Мое - воспоминание.

Так что,Господь так и сказал,за вас?И ученики Его не переспросили бы,что за вас?Из песни слов не выбросишь.

И вообще Цартво Его пропведуется со дней Иоанна Крестителя.-Матф.11/12. Подумает, что они и в самом деле были свидетелями "Его же Царства, Его же Н.З.". А это не так. И Царство Его еще ожидается к приходу, и Новый Завет ожидается к заключению.

Конечно были,Господь Сам их отправил благовествовать о Царствии Божьем.-Лука9/1-7.Так же и САм Господь проповедовал о Царстве.-Лука 4/43-44.

И на этом основании делаете вывод, что речь шла о втором храме? Зачем вы из Иезекииля делаете обманщика? А евреи, не принявшие Иисуса Мессией, разве изменились? Те же, что тогда, что и во дни Господа, что ныне, и так аж до очищения. Да и о ковчеге вы как-то, без размышления сказали. На то у Бога была своя воля. Не спроста ковчег исчез и будет явлен, как знамение, только в начале последней седьмины. Должно же быть восстановлено скинии свидетельства

Отчего же тогда Иеремией написано: «И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: "ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.» (Иер.3:16) ?
(у Господа один «день» - как тысяча лет / Псал. 89:5, 2Пет.3:8)

А вот у Иезекииля (не Иеремии) речь шла о храме, который должен был быть построен после него (Иезекииль родился в Иудее около 622 года до н. э.)
Иезекииль написал им подробно, как должен был выглядеть храм Божий, написал по принципу: «Будут ли они слушать, или не будут … но пусть знают …» (Иезек. 2:5)
- «Ты, сын человеческий, возвести дому Израилеву о храме сем, чтобы они устыдились беззаконий своих и чтобы сняли с него меру.» (Иезек. 43:10)
В итоге:
храм они построили, спустя приблизительно 70 лет … но не такой, каким описал его Иезекииль.

Евреи, не принявшие Иисуса Мессией (Христом), с тех пор не изменились – всё те же, что тогда: люди непокорные, которые возмутились против Господа; они и отцы их изменники пред Господом до сего самого дня; это сыны с огрубелым лицом и с жестоким сердцем (Иезекииль 2:3,4).
Как и Господь говорил им, и о них:
- «Ваш отец диавол » (Иоан.8:44)
- «говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское» (Откр. 2:9)

Но всегда были и есть и другие Евреи, их сотни тысяч – благословенный «остаток» (Ис.10:22, Рим.11:5) – которые и приняли Иисуса, уверовав в Него – начиная с Апостолов и до верующих в Него сегодня, таких как брат lik_G.

Начало же последней, 70-й седмины было тогда, когда в воде крещения был явлен Израилю Христос Владыка:
- «с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины;» (Даниил 9:25)
- «для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю» (Иоан.1:31)
- «… Андрей … первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос; » (Иоан.1:40,41)

И очищение Израиля уже две тысячи лет как идёт:
- «Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.» (Иоан.15:3)
- «и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1Иоан.1:7)
Или Вы не верите Евреям, написавшим книги Нового Завета?

и Новый Завет ожидается к заключению.

Кем ожидается? Часом не антихристами?

Мы же УЖЕ давно имеем Первосвященника по чину Мелхиседека из колена Иудина:
- «Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, …» (Евр. 8:1)

Первосвященник наш УЖЕ давно воссел на Своём месте:
- «… такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах» Евр. 8:1)

Сей Первосвященник УЖЕ давно получил служение:
- «Сей Первосвященник получил служение …» (Евр. 8:6)

И служение Первосвященника - «превосходнейшее» - служение нового завета, УЖЕ давно утвержденного на лучших обетованиях:
- «… тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях» (Евр. 8:6)

Он УЖЕ давно дал и нам (начиная от Апостолов) способность быть служителями:
- «уверенность мы имеем в Боге через Христа … Он дал нам способность быть служителями Нового Завета» (2 Кор. 3:4-6)

Что мы и делаем - служим.
Как написано:
- «Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил … дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.»
(1Пет. 4:10,11)

Мир вам.

Отчего же тогда Иеремией написано: «И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: "ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.» (Иер.3:16) ?
(у Господа один «день» - как тысяча лет / Псал. 89:5, 2Пет.3:8)

А разве Иеремия сказал что-то неверно? А может ап. Иоанн что-то не так сказал в (Откр.11:19)?

А вот у Иезекииля (не Иеремии) речь шла о храме, который должен был быть построен после него (Иезекииль родился в Иудее около 622 года до н. э.)
Иезекииль написал им подробно, как должен был выглядеть храм Божий, написал по принципу: «Будут ли они слушать, или не будут … но пусть знают …» (Иезек. 2:5)
- «Ты, сын человеческий, возвести дому Израилеву о храме сем, чтобы они устыдились беззаконий своих и чтобы сняли с него меру.» (Иезек. 43:10)
В итоге:
храм они построили, спустя приблизительно 70 лет … но не такой, каким описал его Иезекииль.

Может правильнее сделать вывод, что Иезекииль говорил о бужущем Храме, а не о том, что должно было построить Зоровавелю? Разве Бог где упрекал евереев за точ, что они поступили не по слова Иезекииля? Да и Иезекию нигде на упрекал, что сказал что-то не так. Неужто Бог это своевелие людей "проглотил"?

Евреи, не принявшие Иисуса Мессией (Христом), с тех пор не изменились – всё те же, что тогда: люди непокорные, которые возмутились против Господа; они и отцы их изменники пред Господом до сего самого дня; это сыны с огрубелым лицом и с жестоким сердцем (Иезекииль 2:3,4).
Как и Господь говорил им, и о них:
- «Ваш отец диавол » (Иоан.8:44)
- «говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское» (Откр. 2:9)

Подумайте, для чего то же Всевышний их хоть и карает, но хранит. Уже более полувека как вернул их официально в Израиль, развивает их, укрепляет. Какое будущее их ждет?

Но всегда были и есть и другие Евреи, их сотни тысяч – благословенный «остаток» (Ис.10:22, Рим.11:5) – которые и приняли Иисуса, уверовав в Него – начиная с Апостолов и до верующих в Него сегодня, таких как брат lik_G.

Они уже не евреи, ибо в Иисусе нет ни иудея, ни эллина. Если кто сперва еврей, а потом Христов, то он не достоин Христа и не Его. А если кто сперва Христов, то потом остальное не имеет никакого значения.

Начало же последней, 70-й седмины было тогда, когда в воде крещения был явлен Израилю Христос Владыка:

Не думаю, что нам стоит акцентировать наше внимание на этом. Я сторонник искать в первую очередь нечто общее, объединяющее. Если есть разное видение и понимание чего-то одного, в свое время Господь откроет.

И очищение Израиля уже две тысячи лет как идёт:

Идет. И гонения, и холокост, и террористы, и ожидающийся лжехристос, и пр. - все подводит к последним дням очищения, суда и чашам гнева. И тогда Невеста приготовит себя, и Жених, вместе с Церковью явится за Ней и состоится Новый Завет и будет Новая Жизнь на обновленной, без соблазнов и горя земле.

-Мы же УЖЕ давно имеем Первосвященника по чину Мелхиседека из колена Иудина:..
-Первосвященник наш УЖЕ давно воссел на Своём месте:..
-Сей Первосвященник УЖЕ давно получил служение:..
-И служение Первосвященника - «превосходнейшее» - служение нового завета, УЖЕ давно утвержденного на лучших обетованиях:..
-Он УЖЕ давно дал и нам (начиная от Апостолов) способность быть служителями:..
-Что мы и делаем - служим.

Аминь. Мы, Христовы, рожденные свыше, это имеем и самое то есть. Кто с вами спорит? Но есть еще "непокорный" Израиль, который так же должен быть приведен к Господу, не весь, остаток. И не так, как мы с вами, а через заключение Нового Завета в пристствии Иисуса и Царя и Первосвященника, и всех Его святых, и Церкви в том числе. Аминь. Да и с прочими из язычников нужно будет "навести порядок" для их жизни в Тысячелетнем Царстве Господа и создать им условия для поклонения в Иерусалиме. Аминь

С уважением, Алексей.