Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 570 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: daniya (7) kopkin (6) НиколайЗлатоуст (3) welsh (2)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
kopkin
27/01/12 09:05

# 884643

про уклон от службы Help admins  

Уважаемые христиане!

жутко мучаюсь данной проблемой. Как мне быть. Год назад откосил от армии. Сейчас пришло раскаяние мучительное. Стоит идти мне в военкомат и сознаться? Сам себя постоянно оправдываю, но знаю, что это ничто, и это страшный грех - жить с этим.
Спасибо за ответы.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
27/01/12 09:29

# 884646

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884643] Help admins  

...К Дарованному Слову Господа легкомысленно НЕ относятся, дарованное Требует РАЗумения - к Нему относятся с Благоговением!
Евангелие от Луки 3,7-17...
Иоанн приходившему креститься от Него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
И спрашивал его народ: что же нам делать?
Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.

Пришли и мытари креститься, и сказали Ему: учитель! что нам делать?
Он отвечал им: ничего не требуйте более Определенного вам.

Спрашивали Его также и воины:
а нам что делать? И Сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.

Когда же народ был в ожидании, и все помышляли в сердцах своих об Иоанне, не Христос ли он, -
Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви: Он будет крестить вас Духом Святым и Огнем.
Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым. ...


никого не обижайте - не умножайте свои страшные Грехи
не клевещите - что с вами Бог
и довольствуйтесь своим жалованьем - что повелел о вас Господь Бог.


daniya
православная
27/01/12 10:28

# 884661

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884643] Help admins  

Если вы воцерковленный христианин - помолитесь Богу, чтоб Он дал вам правильный ответ, и сходите за советом к священнику. Сейчас очень просто вас или отправить на службу, или оправдать вас. Лично мое мнение таково. Если б вопрос стоял: "Уважаемые христиане! Год назад у меня была возможность защитить свое Отечество от врага, а я этого не сделал, сбежал на время военных действий в соседнее государство, каяться ли мне в этом?" - я б ответила "Да, кайтесь, т.к.на плечах каждого мужчины лежит ответственность за Родину, семью и детей своих". В условиях современной армии, где за год службы ребята даже калаш в руках не держат ни разу - стоит ли тратить время на т.н.военную подготовку? Вас, скорее, беспокоит больше сам факт вранья. Смотрите сами, с Богом можно примириться и без покаяния в военкомате (одним больше, одним меньше...), но если что - я вам этого не говорила :)

daniya
православная
27/01/12 10:35

# 884664

Re: про уклон от службы нов [re: daniya, #884661] Help admins  

И ещё, чем вы занимались последний год? Если балду пинали, как говорится - одно дело. Если поступили в ВУЗ, куда хотели попасть, получаете высшее образование, вкладываетесь в это дело и готовитесь стать полезным для своего Отечества - это значительно облегчает вашу вину :) Мне кажется, тут надо посмотреть со стороны "где от меня будет польза больше". Если армия не может прожить без такого героя, как вы - идите в военкомат. Если вы видите свое призвание в другом, в профессиональной деятельности - получайте образование и поднимайте экономику страны - может, больше от вас пользы будет нашей Родине... А с чувством вины по поводу обмана - примиритесь с Богом и успокойтесь. Не все ошибки нужно исправлять, иногда достаточно просто признать их. Покаяние - это не исправление ошибок, это осознание своей греховности и обращение к Богу с просьбой изменить душу в лучшую сторону.

Исправлено пользователем daniya 27/01/12 10:42.


kopkin
27/01/12 10:41

# 884666

Re: про уклон от службы нов [re: daniya, #884661] Help admins  

Да, Вы совершенно правы. Меня мучает сам факт вранья. Получается я покаялся, а результат покаяния не исправляю. Это то же самое, что я у кого-то что-либо украл бы, покаялся бы и думал о прощении, а вещь эту у себя оставил, а не отдал тому у кого отобрал. Я знаю, что единственный путь - идти и рассказать. Но при этом не сколько боюсь за себя, а за людей, которым я принесу вред своим признанием.

kopkin
27/01/12 10:48

# 884667

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884666] Help admins  

Это знаете, как сравнение, знаю, но не исправляю, иными словами длящееся преступление.

daniya
православная
27/01/12 10:52

# 884669

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884666] Help admins  

Я ж не зря сказала, что не все ошибки стоит исправлять, иногда достаточно только раскаяния. Про украденную вещь - это понятно, но эта схема не всегда срабатывает. Взвесьте все "за" и "против", подумайте о том, что кому-то придется оправдываться в соделанном (ведь не лично вы "косили", вам в этом помогали - родители и ещё кто-то). Или в вас вдруг взыграла армейская романтика? Например, разочаровались в той же учебе и ищете предлог, чтобы теперь от учебы уклониться? :) Эт я любя. Мой брат тоже откосил от армии, вот ему бы она точно не помешала. Но я не могу его обвинять в этом - все мы наслышаны об армейских "прелестях", лично я считаю, что армия должна быть контрактной, а если уж набирают всех подряд - там должны действительно чему-то учить, а в большинстве случаев это просто потерянное время и ожесточенное сердце.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
27/01/12 10:58

# 884673

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884667] Help admins  

вы без внимания прочли дарованное Слово.
Вам осталось истинно разуметь что требуют от вас мытари, а что им Определено Богом.

kopkin
27/01/12 11:05

# 884675

Re: про уклон от службы нов [re: daniya, #884669] Help admins  

Спасибо Вам, конечно. Нет, я окончил учебу, все с этим хорошо.
Просто понимаете, любой поступок, как бы мы его не оправдывали, будучи в Вере, если он хоть чем-то нечистым замаран, то этот поступок уже не чист, и не направлен к Богу. Это такой внутренний компромисс, который отводит от Бога.

kopkin
27/01/12 11:09

# 884676

Re: про уклон от службы нов [re: НиколайЗлатоуст, #884673] Help admins  

прошу Вас уважаемый Николай, растолкуйте мне поподробнее. Я не совсем понял Ваш контекст.
В Библии есть такое место, как противление Истине или Святому Духу, когда ты знаешь Истину. Вот и тут такой замкнутый круг. Получается я знаю, как правильно поступить, но противлюсь этому. А это страшный грех.

daniya
православная
27/01/12 11:11

# 884678

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884675] Help admins  

Знаете, может, я и не права, но если ваша жизнь сейчас налажена определенным образом, у вас есть работа, близкие, которых вы должны оберегать и т.д. и, что самое главное, раскаялись в своем поступке годичной давности - есть ли смысл перечеркивать настоящее и возвращаться в прошлое? Вы сделали для себя выводы и больше не будете искать выгоды временной лживыми путями, но совсем необязательно идти для этого в армию. Достаточно просто в настоящем и будущем не прибегать ко лжи, чтобы облегчить себе жизнь. Поверьте, у вас будет ещё немало искушений и уже тогда, на основании полученного жизненного опыта и искреннего раскаяния, вы сможете сделать правильный выбор в пользу честности, чтобы больше не испытывать такое чувство вины. Не все ошибки, к сожалению, можно исправить, и далеко не все ошибки исправлять нужно в принципе, ещё раз акцентирую на этом ваше внимание.

daniya
православная
27/01/12 11:18

# 884681

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884666] Help admins  

Получается я покаялся, а результат покаяния не исправляю.

Результатом вашего покаяния будет непринятие подобных решений (облегчить себе жизнь незаконными путями) в настоящем и будущем. Вот это главное. А тратить или нет будущий год на армию - это уже ваше собственное решение. Тогда это надо сделать так, чтобы ваши близкие не пострадали.

НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
27/01/12 11:25

# 884685

Re: про уклон от службы нов [re: kopkin, #884676] Help admins  

Когда мытари требуют от вас НЕ то, что им Определено Богом, а по своеволию своему...
Что(в таком случае...) совершают они в отношении себя и вас?
Беда все это.
Остается иметь страх Божий и разуметь Евангелие.

welsh
православие
27/01/12 11:28

# 884686

Re: про уклон от службы нов [re: daniya, #884661] Help admins  

В условиях современной армии, где за год службы ребята даже калаш в руках не держат ни разу - стоит ли тратить время на т.н.военную подготовку?

Стоит. Даже не самая лучшая военная подготовка лучше, чем ее полное отсутствие.

А задавшему вопрос коркину могу ответить - раскаяние должно быть деятельным. И проявляться не вслезах, не в биении себя в грудь и прочей достоевщине, а в конкретных действиях.
Желаю Вам удачи в исправлении допущенных ошибок.

daniya
православная
27/01/12 11:31

# 884688

Re: про уклон от службы нов [re: welsh, #884686] Help admins  

Т.е.вы предлагаете ему пойти в военкомат и сказать, что год назад он откосил от армии, а в этом году желает исправить свою ошибку, отправившись на службу? Вы, надеюсь, понимаете, что за этим последуют какие-то действия со стороны военкомата? Ведь в вопросе замешан не только молодой человек, а ещё несколько людей, которые могут серьезно пострадать?

welsh
православие
27/01/12 15:31

# 884776

Re: про уклон от службы нов [re: daniya, #884688] Help admins  

Т.е.вы предлагаете ему пойти в военкомат и сказать, что год назад он откосил от армии, а в этом году желает исправить свою ошибку, отправившись на службу?

Да нет, явку с повинной совершать необязательно. Просто пойти и отслужить. Тут правда, имеет значение, под кого он косил - под дебила или психа, под инвалида с ампутацией половины органов или просто под больного со справкой, которую надо переоформлять через год. А может и просто - дал барашка в бумажке.

От этого зависит, предстоит ли ему повторно проходить психиатрическое обследование с признанием здоровым (его все равно придется делать, чтоб стать космонавтов или сдавать на права) или просто достаточно прийти в военкомат и заявить о том, что ему резко получшело и он желает служить.

daniya
православная
27/01/12 15:53

# 884781

Re: про уклон от службы нов [re: welsh, #884776] Help admins  

В том то и дело, что не все справки можно опровергнуть... Знаю, о чем говорю, я медик по первому образованию. А военкомат при желании может начать разбираловку и полетят головы...

kopkin
27/01/12 18:29

# 884813

Re: про уклон от службы нов [re: daniya, #884781] Help admins  

Спасибо вам за ваши сообщения.
В настоящий момент учусь в аспирантуре, как бы пытаюсь оправдаться перед самим собоой, но не очень-то и получается.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на





Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100Rambler's Top100 ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU Союз образовательных сайтов