Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Что такое экуменизм? Под влиянием какого духа сегодня это движение распространяется? Многие христиане сегодня не знают, ответов на эти вопросы. Одни ратуют за объединеие всех христиан, другие считают это не приемлимым. Вот высказывания митрополита Иоанна: http://www.rusbeseda.ru/index.php?topic=7907.0
- лжеучение о необходимости объединения всех вероисповеданий, именующих себя христианами, вне зависимости от истинности или ошибочности любого из них. Основоположником его стал известный масонский деятель, председатель ИМКА Д. Мотт, впервые изложивший эти антихристианские взгляды в 1910 на съезде Международного миссионерского совета в Эдинбурге.
Первая и главная ложь экуменизма - тезис об "исторически произошедшем разделении церквей". Та Церковь, которую основал Христос и которая содержала полноту спасительной Истины, - говорят экуменисты, - с течением времени, под воздействием исторических причин разделилась на различные ветви. Эти ветви: православие и католицизм, протестантизм и его многочисленные разновидности - вполне равноправны. Они являются результатом человеческой деятельности, следствием политических и национальных разногласий, и потому все одинаково несовершенны. Сегодня, наконец, пришла пора устранить эти искусственные разногласия и воссоединить различные религиозные конфессии, вернувшись к первоначальному, первохристианскому единству...

Лукавство подобных рассуждений заключается в том, что на деле никакого разделения церквей никогда не происходило. История христианства недвусмысленно и ясно свидетельствует о том, что в действительности имело место постепенное отпадение западных народов и западноевропейских конфессий от Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

Церковь же эта неповрежденно существует и поныне, приняв наименование Православной, то есть правильно славящей Бога. Любое непредвзятое историческое исследование покажет, что Православие вовсе не есть "одно из" многочисленных исповеданий. Оно есть именно то первохристианское, апостольское исповедание, от которого впоследствии - идя на поводу у собственной гордыни и лжеименного разума - отпали все остальные христианские "конфессии". И желание "уравнять в правах" Русскую Православную Церковь с какой-нибудь протестантской сектой есть не что иное, как попытка втянуть Россию в тот гибельный процесс духовной деградации, который превратил сегодня Запад в бездушное и обезверившееся "общество потребления" .

Если у православных, считающих себя самыми правильными, нет единого мнения в этом вопросе, как же относится к этому "инославным"?
Считаю, что за внешними благими намерениями экуменистов, скрываеся учение далёкое от учения Иисуса Христа о единстве.

Сектанты есть во всех конфессиях, и православные сектанты ничем не лучше инославных. Антиэкуменисты всех конфессий тоже вполне едины в своей ненависти к Заповеди Христа о единстве в Нём.

А кого Вы называете православными сектантами, тех которые отступают от 45 и 65 правил Святых Апостолов, о которых пишут здесь? null

Правила 45 и 65 Святых Апостолов подвергают епископов, пресвитеров и диаконов, только помолившихся с еретиками или входивших в синагогу иудейскую «или еретическую» помолиться, лишению сана или отлучению от Церкви. Также и «все, общающиеся с отлученными» (имеется ввиду молитвенное общение), – должны быть отлучены (Апост. 10; Антиох. 2; Вас. Вел. 88).

В 15-м правилом Двукратного Константинопольского Собора, каждый православный обязывается выйти из послушания епископу или Патриарху даже до соборного осуждения таковых, в случае, если те открыто проповедуют ересь, «осужденную Соборами и Отцами». Третье же правило повелевает, чтобы клирики Церкви «отнюдь никоим образом не были подчинены отступившим или отступающим (очень точное выражение!) от Православия епископам».

С 24 по 29 июня 2008 года в Москве прошел Собор архиереев Московской патриархии, который в очередной раз подтвердил отпадение МП от чистоты Истинного Православия. Многие православные пастыри и пасомые в России и Зарубежье, пребывающие в Московской патриархии, возлагали на этот Собор последнюю надежду, искренне ожидая от своего священноначалия отказа от современных ересей экуменизма и сергианства и надеясь на исправление и возвращение архиереев МП на путь верности Истинному Православию.

Святитель Серафим (Соболев) на московском Всеправославном Совещании (1948 г.) сказал[16]:

…памятуя сущность и цели экуменизма, всецело отвергнем экуменическое движение, ибо здесь отступление от православной веры, предательство и измена Христу. Экуменизм ещё не будет торжествовать своей победы, пока он не заключит все Православные Церкви в свое экуменическое вселенское кольцо. Не дадим ему этой победы!

Истинно-Православные церкви считают экуменизм ересью, и Православные церкви, входящие в систему мирового Православия, соответственно, еретическими и отпадшими от Православия..[17][18][19][20]

^ ОПРЕДЕЛЕНИЕ АРХИЕРЕЙСКОГО СОБОРА РОССИЙСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ «О КАНОНИЧЕСКОМ СТАТУСЕ МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ И ДРУГИХ ЦЕРКВЕЙ «МИРОВОГО ПРАВОСЛАВИЯ»
^ Иеромонах Григорий (В. М. Лурье) Екклисиология отступающей армии (богословие)
^ Иеромонах Григорий (Лурье) Истинно-Православная Церковь и World Orthodoxy: история и причины разделения



Почему же нынешний М.П является раскольником, если обличают Патриархат: закон Церкви , Апостольское Слово, и главное Соборность Русского Православия, обличает не только ересь экуминизма, но и сулжение демократии, для соборности РПЦ, означающее служение не Богу, а Сатане и тем самым уводит в соборное отсутпление паству :-

"св. Иоанн Кронштадтский : - Демократия в аду, а на Небе - Царство!"

Молитва Отче НАш гласит: "..да приидет Царствие Твое;да будет воля Твоя и на земле, как на небе.


"да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино(Иоан.17:21)".
1. Иисус молясь о единстве верующих, поясняет: "как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе". То есть другие варианты недопутимы.
Отец Небесный и Сын Его Иисус едины во всём, и во всей полноте, между Отцом и Сыном невозможно какое бы то нибыло разномыслие.
Экуменизм призывает к объединению не смотря не только на разномыслия, но даже на полную несовместимость вероучений.
2. Далее Иисус продолжает: "[так] и они да будут в Нас едино". То есть так же другие варианты недопустимы. И говоря в Нас едино, имеется ввиду в Боге, в Духе Святом, в духе Христовом, в Его слове.
Экуменизм призывает к объединению, но какое место в этом отводится Богу? Совместные молитвы Богу о объединении совершаются, но не является ли это попыткой склонить Бога к тому, чтобы Он объединил конфессии и деноминации, не смотря на отсуствие единомыслия по учению Христа Иисуса, как написано:
"Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса(Рим.15:5)".

А кого Вы называете православными сектантами, тех которые отступают от 45 и 65 правил Святых Апостолов, о которых пишут здесь?

Нет, тех КТО пишет то , что Вы процитировали. И называю их так не я, а вся вселенская православная Церковь ("мировое Православие", как они называют, или ещё "экуменическое"). Собственно, "православными" в кавычках, потому что их церковь к православию имеет не многим большее отношение, чем Ваша. А православные=ми сектантами я назвало тех, кто будучи членом канонической ПЦ, занимает антиэкуменическую позицию, названную в официальном документе грехом.

Правила 45 и 65 Святых Апостолов подвергают епископов, пресвитеров и диаконов, только помолившихся с еретиками или входивших в синагогу иудейскую «или еретическую» помолиться, лишению сана или отлучению от Церкви.

Ну и какое отношение имеют еретики, о которых говорит апостольское правило (а это собственно говоря, те же, против которых выступал апостол Павел - сперва иудейские законники, а потом гностики, "лжеименное знание") к католикам и протестантам, которых тогда ещё не было, и о еретичности которых никакой собор суждения не выносил? Это ещё к молитвам с армянами или коптами можно хоть как-то формально притулить.

Ну и, наконец, не путайте собственно общую молитву как выражение единства веры, о которой говорят каноны, с молитвой-исповеданием того, что этого единства сейчас нет (отцы наследие такое оставили), и мы хотим его восстановления во Христе так, как хочет этого Он и в такой форме и такими путями, какими угодно Ему?

Лурьёвину, я, конечно, не комментирую, а то, что не курсивом, видимо Ваше собственное сочиненине? Ну так ловите.

Экуменизм призывает к объединению не смотря не только на разномыслия, но даже на полную несовместимость вероучений.

Ложь.

Экуменизм призывает к объединению, но какое место в этом отводится Богу?

Центральное и безраздельное.

Совместные молитвы Богу о объединении совершаются, но не является ли это попыткой склонить Бога к тому, чтобы Он объединил конфессии и деноминации, не смотря на отсуствие единомыслия по учению Христа Иисуса,

Не является. Если бы Вы соизволили прочесть в теме, от которой отпочковали эту, темы и тексты молитв, Вы бы такой глупости не написали.

как написано:
"Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса(Рим.15:5)".

Нету там слова "учение". Κατὰ Χριστὸν Ἰησοῦν -согласно Христу Иисусу.

Непонятно, почему ложь? Объясните, если не трудно.

Объясните, если не трудно, почему Вы считаете ложью утверждение, что пятидесятники приносят детей в кровавую жертву.

Плоды экуминизма в том, что англиканам пришлось отказаться от своей веры и принять католическую

Первый раз слышу об "англиканской вере" :)))) Христиане имеют веру Божию.

то есть подчиниться взглядам другого.

Взглядам Бога, выраженным в Священном Писании? Не подчиниться, а принять добровольно. Никто не неволит. Вы можете по-прежнему считать Христа творением, "рождённым" во времени, хотя Он Сам говорит, что Он Начало и Конец. Никто не заставляет Вас подчиняться этим Его словам. Но совместимо ли их неприятие (не по неведению, а активное, как у Вас, с неприятием Его членов, Его дел, и Его воли, в том числе и видимого единства детей Божиих, без которого мир не может познать, что они Его ученики и уверовать в Него) с членством в Его Церкви? Я не знаю. У Него свои пути и подходы. Я могу ли засвидетельствовать, что мировоззрение у Вас, как и у "свидетелей Иеговы", не христианское.

А если Христу Иисусу, не значит ли это Его учению?

Нет. Христос не принёс никакого "учения" - он принёс Себя. Путь, истину и жизнь. Учения не спасают.

"Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10).

И о чём это "одном" говорится? Послание дальше первой главы не дочитали? Прочитайте 15:1-11 - вот всё "Евангелие, которым спасаетесь", и которое "я ли, они ли, мы так проповедуем и вы так уверовали". Следовательно, все христианские конфессии и так "говорят одно", потому что все это Евангелие исповедуют - а вот некоторые конкретные люди вносят разделения. Как Вы, например.

Даже если по Христу, как Вы понимаете, то это должно быть так:

Это должно быть (и есть уже две тысячи лет) так, как написано в 12-й главе:

Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом. Тело же не из одного члена, но из многих. Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу? И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу? Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние? Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно. А если бы все были один член, то где [было бы] тело? Но теперь членов много, а тело одно. Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны. (1Кор.12:4-21)

А Вы хотите, чтобы было единообразие - то есть все были один член, а тела не было.