Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 22720 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Вовеич1967 (18) leovs (13) Ястреб (12) Como_la_vida (8) vokel (8) мелхиседек (8) mumen (6) Derek (5) Gennady (5) npocmoma (4) sergej57 (3) Flavour (2) Gefsis (2) Протон (2) ifrost (1) Mi_feliz (1) SergRom12 (1) Алвин (1) АлексейНик (1) девайс (1) Дмитрий из СПб (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
Como_la_vida
17/09/12 17:12

# 926614

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: Gennady, #926575] Help admins  

Существует еще теория о том что прилетели ребята на НЛО, и поучаствовали в превращении обезьянок в человека.
Ну конечно в Библии нигде такое не написано. Правда про каких-то сынов божиих упоминается, и что они от женщин чего-то там хотели.

npocmoma
христианин
20/09/12 00:04

# 926921

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: Mi_feliz, #926391] Help admins  

После нескольких противоречий и перевертываний я не смогла больше смотреть.
а нельзя ли узнать, что это вы за противоречия обнаружили? А то один мч мне утверждал, что то, про что он говорит, давно ДОКАЗАНО, что наоборот.
так вот, как-то АН СССР сдуру направило рецензию на работу Манна "Начало", в которой они ляпнули, про то, что "теория эволюции доказана". К книге приложено несколько писем с просьбой представить доказательства, так как в мире о них ничего не известно. К сожалению, ответов он так и не получил. Да и не мог - по чисто техническим причинам - таких нет.
Вот я и жду - может у вас эти доказательства таки есть?
Тогда мы с вами получим Нобелевскую премию - я просто гарантирую.

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
20/09/12 16:58

# 926997

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: Como_la_vida, #926614] Help admins  

Существует еще теория о том что прилетели ребята на НЛО, и поучаствовали в превращении обезьянок в человека.


Вот это вряд ли. Дело вот в чем. Получается что Вселенная все таки “заточена” под нашу солнечную систему, Землю и жизнь на ней. Весьма парадоксально, но факты на данный момент времени свидетельствуют именно об этом. Если это так, то Библия как раз контекстуально права. Вот некоторые факты:
1.Если Вселенная образовалась путем Большого Взрыва (сверхмалой точки называемой сингулярностью) то где-то 15 миллиардов лет назад образовалось пространство и время.

2.Где-то после 500 лет в этом пространстве начали образовываться субатомные частицы (электрон, протон, нейтрино, и т.д.).

3.Где-то через сотни тысяч лет начали образовываться первые молекулы, через десятки миллионов лет начали образовываться звезды.

4.Мролодые звезды начали генерировать 25 химических элементов периодической таблицы Менделеева (Солнце делает то же самое).

5.Этого было катастрофически мало. И вот начали взрываться молодые звезды как сверхновые. Такого не могло быть – молодые звезды в принципе не могли взрываться. Но это начало происходить. И не только происходить, но происходить в строго определенных местах, т.к. для последующего процесса сотворения солнечной системы требовалась практически абсолютным образом рассчитанная неоднородность химических элементов во Вселенной (железо, золото, и т.д.).

6.Вселенная постепенно настраивалась. В рамках законов физического Мироздания придуманных самим же Творцом этого Мироздания. Где-то 10 миллиардов лет назад создались условия для сотворения солнечной системы (4,5 миллиардов лет назад).

7.Образовалось Солнце, Солнце образовало солнечную систему. В Землю ударилось огромное тело. Часть его осталось на Земле, остальная часть стала Луной, которая после обретения орбиты наклонила ось Земли для того, чтобы на ней были возможны периоды года.

Ну и так далее. Ученые в одном из фильмов за 2 часа рассказывают и в графике показывают все периоды – от Великого Взрыва, до появления человека. Несомненно, что этот процесс есть сверхсложным процессом управляемой эволюции.

Что же можно сказать про другие цивилизации, скажем про их участие в зарождении жизни, и т.п. Еще лет 20-30 назад ученые сказали бы так – во Вселенной есть только звезды, а наша солнечная система уникальна, т.к. планет вокруг нет вообще. Но сейчас, на основании исследований на базе межорбитальных станций, которые 24 часов сутки сканируют Вселенную, ученые говорят так: на разных расстояниях (от 10 световых и дальше лет от солнечной системы) ученым известно о порядка 100 планетах, которые не являются звездами. Жизни на них не может быть в принципе, но все таки это некое достижение.

Так что Библия в этом вопросе похоже пока на высоте. Хотя на сам деле по Библии как бы не отрицается в принципе и некие другие Проекты Бога по творению жизни. Вообще-то есть научно развивающаяяся теория так называемых струн, которая заявляет о том, что параллельных Вселенных может быть очень много. С моей т.з. получается, что наша Вселенная все таки “заточена” под нас. Под нас же “заточена” и Библия.

npocmoma
христианин
20/09/12 19:36

# 927013

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: Gennady, #926997] Help admins  


Вот это...
вы всерьез или прикалываетесь?

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
21/09/12 12:09

# 927055

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: npocmoma, #927013] Help admins  

вы всерьез или прикалываетесь?


Да нет, я не прикалываюсь. Это последние данные исследований мировой науки в отношении сотворения Вселенной и жизни в ней. Ученые вообще-то так не говорят, но за этими данными видится вполне очевидный факт того, что Вселенная и жизнь в ней является Замыслом, реализованный путем управляемой эволюции на базе законов управляющих нашим Мирозданием.

Мы ведь привыкли думать так: Бог сказал – да будет так. И все, тут же нам и Вселенная и жизнь. Но посмотрите вокруг. Разве дерево вырастает по технологии “да будет так” как мы это себе представляем, согласно религиозным представлениям имеющим средневековую природу? Или так строится дом, самолет, океанский лайнер? А мы ведь подобны Богу во всем. И в творении также. Вот человек задумывался, мыслил исследовал,… и на базе законов Мироздания реализовал например интернет. Ну и все остальное. А может быть Вы не верите в то, что законы Эйнштейна безукоризненно действуют в физическом Мироздании?

Да Бог сказал – да будет так. И Вселенная была сотворена. Но не за 6 дней длительностью 24 часа. А 10 миллиардов лет, и согласно законов Мироздания, которые вначале были спроектированы тем же Богом. Бог ведь Творец. Вначале Он придумал законы, а потом реализовал Проект по этим же законам. Вот в этом смысл творения, вот это было интересно Богу как Творцу. А человеку Он говорит – смотри на Меня, думаю, исследуй, твори…

А может уже время начать понимать тот факт, что Библия в принципе не может противоречить Науке. Давайте пытаться мыслить именно в этом направлении. Дело ведь не в Библии, и не в Науке. Дело в нас, упорно идущих параллельными курсами. Какие же плоды? Прочтите тему “Дела и Вера”. В ней Иисус на рассвете в разуме верующего рекламирует ад вечных мучений. Какое все таки тягостное впечатление от таких тем. Зачем же тогда к нам приходил Христос?

Почему же такое возможно? Потому, что еще с 3-го века нам начали втюхивать “благочестивый обман” о загробной жизни и аде вечных мучений. Вот Вам и результат. Интересно, а как Вы относитесь к такому “тонкому и доброму” юмору Спасителя?

SergRom12
христианин - процветант
21/09/12 13:40

# 927056

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: мелхиседек, #886231] Help admins  

если при потопе выжил только Ной и его семья - на за земле есть четыре расы (белая, желтая, красная и черная)

Вполне возможно что авторами создания человека были именно инопланетяне, они и создали именно четыре "скина" для него. Цифра 4 в таких случаях символизирует 4 направления движения - т.е. во все стороны, т.е. человек был создан для наполнения всей Земли, а разноцветность от того, что инопланетяне любят разнообразие и проявили свою фантазию именно таким образом. Т.е. инопланетяне, по сути и был тот Бог Единый (из их множества), который создал человека, о чем и говорится в книге Бытия: "создадим человека по образу нашему и подобию".

Исправлено пользователем SergRom12 21/09/12 14:41.


npocmoma
христианин
22/09/12 01:05

# 927099

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: Gennady, #927055] Help admins  

Действительно - всерьез. Тогда мне вас просто жаль. Ваш ум полон кучи предрассудков, ваши знания истории вопроса - ничтожны, а в результате "умозаключения" просто смехотворны. Вы пытаетесь приравнять бумажный самолетик, который на днях сделали мои младшенькие, с сверхзвуковым лайнером. Да, они, вроде, оба летают. Но разница бесконечно велика.
Ваши предрассудки разом разбиваются о простой факт - на сегодня есть части манускриптов НЗ, написанные в начале второго века. Про ад там написано абс. так же, как и в любом экз. синодального перевода, напечатанного в этом году.
Не позорьтесь - сначала внимательно изучите факты, историю, и тогда ваши записи перестанут источать глупость

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
24/09/12 14:11

# 927347

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: npocmoma, #927099] Help admins  

Действительно - всерьез. Тогда мне вас просто жаль. Ваш ум полон кучи предрассудков, ваши знания истории вопроса - ничтожны, а в результате "умозаключения" просто смехотворны…

…Не позорьтесь - сначала внимательно изучите факты, историю, и тогда ваши записи перестанут источать глупость.


Я не сторонник беспочвенных деклараций. Вообще-то такие сообщения ничего не решают, мы ведь все имеем те, или иные предрассудки. Есть они и у меня, и у Вас. Спасибо за совет - я и дальше буду изучать факты и историю (вообще-то я и стараюсь так поступать). Ну а Вам, как новичку Форума, предлагаю ознакомиться с очень небольшой частью моей работы на Форуме:
1.Раздел: “Исследуйте Писания”.
Тема: “Тысячелетнее Царство Христа. Миф или реальность?”.
Это моя вторая авторская тема, в которой я поднимаю прежде всего проблемы псевдохристианства. Особенно обратите внимание на 7 основных мифов Христианства (на первой странице темы). В сообщении от 17.05.2012 на 3-й странице есть трактовка притчи о богаче и Лазаре, без какой-либо деноминационной предпочтительности.

Обратите внимание и на Комментарии автора на страницах 11, 12 и 13. Эти комментарии не выдуманы, они написаны по реальным вопросам одного участника этой темы. Вообще-то мне важна реальная критика. Странно почему Вы так не хотите, чтобы Библия и Наука объединилась в “любовном браке”. Странно также, что Вы одобряете и такие темы как “Дела и Вера”. Почему-то христиане даже не догадываются о том, что в случае реальности ада, многие из них как раз и “загремят” по примеру проповедника из утреннего рассказа Иисуса. Об этом я очень ясно написано в Комментариях 5, это на странице 13, а называется это сообщение - “Я был болен, и вы посетили Меня”. Это даже смешно – мы как кролики сами желаем попасть в страшную пасть удава, который в этом примере есть образом ада вечных мук.

2.Теперь перейдем собственно и к самому аду. Уверяю Вас, что в нижеприведенной теме Вы найдете ответ на вопрос насколько реален ад вечных мучений. Для этого ознакомьтесь:
Раздел: “Диалог с нехристианскими конфессиями”.
Тема: “А кто из вас верит в ад?"
Почитайте. Хотя бы первые 28 страниц. В них Вы погрузитесь в мой полугодичный диалог с очень честным и убежденным баптистом, что собственно и позволило нам так конструктивно поработать. Не торопитесь с выводами. На 28-ой странице темы (от 24.05.2012) размещены выводы о том, почему же мы так любим ад вечных мучений. Назвал я это сообщение так: Подлинный ад там, где творится зло (почему же мы так любим ад – 5 выводов)”.

Помните также о том, что духовная трансформация есть процессом очень трудным и весьма протяженным во времени. Не забывайте - “за бортом” уже 21-й век, а мы находимся на солидном международном русскоязычном дискуссионном Форуме. Ну а на горизонте уже видны очертания новой Церкви Спасителя – Церкви “чистых зерен”, Церкви истинного Знания, Церкви 21-го века, в которой Библия и Наука не будут двигаться параллельными курсами.

девайс
24/09/12 14:40

# 927349

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: Gennady, #927055] Help admins  

Поддерживаю вашу теорию о сотворении вселенной.
На самом деле, эволюция не противоречит Библии. Камень преткновения в том, что Бог исползовал слово "день" для описания времени творения.

Алвин
Христианин
27/09/12 16:01
aleks-vine@ЖЖ

# 927693

Re: Человеческие расы. Откудова они? нов [re: Gennady, #926575] Help admins  

Уважаемый Геннадий!

В общем-то Вы достаточно точно охарактеризовали то, что показывают по телевизору:
Если честно, то меня больше впечатляют последние научно-популярные фильмы в которых ученые как бы докладывают человечеству о том какие [как бы] реальные достижения мировая наука имеет на данный момент времени.

И тут, кстати, не стоит путать именно реальные достижения науки с фантазиями на заданную тему. Разница между ними простая: реальные достижения поддаются проверке, фантазии – увы.

Как Вы можете пояснить тот факт, что скажем 200 миллионов лет назад по планете бегали страшные динозавры - убийцы?

А кто может доказать, что это было именно 200 миллионов лет назад?

Ну не будем же мы закрывать глаза на пустыню Гоби в Монголии, на территорию которой во все времена ехали ученые в поисках скелетов динозавров. И находили - целые кладбища.

Вот именно, кладбища. Причём, плотность останков такова, что невозможно представить, что они все обитали на данной территории. Кстати, ещё один интересный момент: в таких захоронениях частенько не находили ни одного окаменевшего листочка. Спрашивается, а чем питались эти динозавры?

Вообще-то, если подумать, то может возникнуть очень интересный вопрос: если осадконакопление происходило со скоростью миллиметров за годы (а средняя скорость, согласно принципу униформизма, составляет около 4 мм за 1000 лет), то каким образом оказались захороненными целые скелеты крупных животных? Ведь, как известно, мышечная масса и внутренности очень быстро разлагаются или съедаются, а кости съедаются грызунами (Это одна из причин, почему в лесах так трудно найти сброшенные рога лосей, оленей и косуль).


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на