Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 84569 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: lamb (91) vokel (88) арно (42) sergej57 (31) olherd (12) Алвин (11) ПростоХристианин (11) Cicero (8) leovs (8) Marina1967 (8) Klangtao (7) НиколайЗлатоуст (7) ИскательИстины (6) нектарий (4) CONDOR (3) SIBMAN (3) Снеговой Павел (2) ANP (1) darkprivate (1) Gefsis (1) Haereticus (1) Ispovednik (1) wari2011 (1)

Страниц в этой нити: << 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | (показать все)
vokel
мессианский верующий.
05/04/12 01:15

# 900506

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #900501] Help admins  

А вот по поводу Мирьям, в данном случае, сказано!!!
Но в св.Евангелии нет родословия Девы Марии.
Если вы этого не видите то это не значит что его нет. Посмотрите родословие Елисаветы и вы увидите родословие её родственницы Мирьям.

...нет ни одного христианина, даже если он и прихожанин РПЦ, который не знает что В Св.Писании говорится об иудеях как о ВСЁХ евреях.
Но в св.Писании, Евреями названы только Авраам и Иосиф Прекрасный.
Евреями назван весь Народ Всевышнего.
А от иудеев, первые христиане - двери закрывали.
В то время христиан еще и в помине не было. А двери закрыли талмидим(ученики)Его потому что начались гонения на них со стороны евреев-иудеев. Они просто спрятались и молились. Но вы , похоже, этого не понимаете,да?

Всевышний просто исцелил её от бесплодия.
Обычно, когда начинают рожать, исцелившись от бесплодия, то не останавливаются на достигнутом.
это что должно быть так обязательно, да? По другому никак?
Так например, Ева в свои 130 лет и не думала прекращать рожать.
А вот Сарра родила одного Ицхака.

Она не Б-г что-бы быть-само совершенство!!!
Но разве может быть не совершенна Та, Которая родила совершенного Богочеловека ?
Вы что не понимаете того что я вам написал? Вам нравиться спорить? Мирьям человек, простая еврейская девушка, плоть и кровь которой Царства Б-жьего не наследует. Нет ни одного праведного кто делал бы добро и не грешил.

С удовольствием поверю вашим словам если вы процитирует, ДОСЛОВНО, текст из Св.Писания в подтверждения этой вашей фразы гдебы говорилось о том что, "...явленного в духовном теле праведного Авеля....". Иначе это очередное ваше заблуждение или лжеучение.
Откройте книгу Бытие, главу первую и дословно прочтите,....

То что вы написали я прочел и не увидел конкретный ответ на мой вопрос. Меня ваши ошибочные толкования не интересуют. Только точный ответ с цитатой из Св.Писания.

lamb
прихожанин РПЦ
06/04/12 21:46

# 900930

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: vokel, #900506] Help admins  

А вот по поводу Мирьям, в данном случае, сказано!!!
цит: Но в св.Евангелии нет родословия Девы Марии.
Если вы этого не видите то это не значит что его нет. Посмотрите родословие Елисаветы и вы увидите родословие её родственницы Мирьям.
Они родственницы по дедушке - священнику Матфану и бабушке Марии из колена Иудина, из рода св.царя Давида.
http://samsonblinded.org/rublog/3238.htm
Раввинистическая традиция гласит, что еврейство передается по матери, а принадлежность к клану – по отцу.
Принадлежность Пречистой Девы Марии к роду св.царя Давида подтверждена тем фактом, что Она во время переписи населения пошла в Вифлеем, город Давидов.
3. И пошли все записываться, каждый в свой город.
4. Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова
(Св. Евангелие от Луки 2:3,4)
цит: в св.Писании, Евреями названы только Авраам и Иосиф Прекрасный.
Евреями назван весь Народ Всевышнего.
Народ Израиля и Иудеи стал глиняными черепками в руках Всевышнего после того, как Г-спода в свой фарисейский шаббат передал язычникам, подобно хамецу (праху земному), ибо сказано было:
48 Я есмь хлеб жизни. (Ин 6: 48)
Но так же было сказано:
39. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. (Мф 10:39)
И кроме того сказано:
12. И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, — не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
13. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
(Захария 11:12,13)
цит: Но разве может быть не совершенна Та, Которая родила совершенного Богочеловека ?
Вы что не понимаете того что я вам написал? Вам нравиться спорить? Мирьям человек, простая еврейская девушка, плоть и кровь которой Царства Б-жьего не наследует.
Во-первых, ничья плоть и кровь Царства Б-жьего не наследует. И не возможно, 10. чтобы остался кто жить навсегда и не увидел могилы. (Пс 48:10)
Во-вторых, еврейские девушки не рожают богов, единосущных Всевышнему.
Но Пресвятая Дева Богородица родила Единородного Сына Божьего, Единосущного Отцу Вседержителю, Творцу неба и земли, всего видимого и невидимого.
Нет ни одного праведного кто делал бы добро и не грешил.
Пресвятая Дева Богородица доказала Свою любовь к людям тем, что Своего Сына Единородного отдала на заклание за многих, во оставление грехов.
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин 15.13)
То что вы написали я прочел и не увидел конкретный ответ на мой вопрос. Меня ваши ошибочные толкования не интересуют. Только точный ответ с цитатой из Св.Писания.
Сам св.ап. Павел сравнивает Иисуса с праведным Авелем:
22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24. и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.(Послание к Евреям 12:22-24)

А про особо недоверчивых сказано:
14. и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите…
(Св. Евангелие от Матфея 13:14)

vokel
мессианский верующий.
07/04/12 00:13

# 900946

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #900930] Help admins  


Принадлежность Пречистой Девы Марии к роду св.царя Давида подтверждена тем фактом, что Она во время переписи населения пошла в Вифлеем, город Давидов.
Не Она сама пошла а Её повел муж Её Йосиф, потому что он был из рода Давида а Мирьям была из рода Аарона.
3. И пошли все записываться, каждый в свой город.
4. Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова… (Св. Евангелие от Луки 2:3,4)
Вот этому подтверждение, которое вы сами-же и процитировали.

Евреями назван весь Народ Всевышнего.
Народ Израиля и Иудеи стал глиняными черепками в руках Всевышнего после того,...
Но от этого они не перестали быть евреями. Не выдавайте своё желаемое за библейское действительное.
Во-вторых, еврейские девушки не рожают богов, единосущных Всевышнему.
А какая девушка родила от Всевышнего Сына, а? Какой национальности?
Пресвятая Дева Богородица доказала Свою любовь к людям тем, что Своего Сына Единородного отдала на заклание за многих, во оставление грехов.
Еврейская девушка Мирьм не отдавала Своего Сына на заклание. Он Сам Себя отдал, исполнил Свою миссию. Не выдавайте своё желаемое за библейское действительное.
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин 15.13)
Вот именно! Мирьям не отдала Свою Душу.
Сам св.ап. Павел сравнивает Иисуса с праведным Авелем:
24. и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.(Послание к Евреям 12:22-24)
Рав Шауль не сравнивает Йешуа с Авелем а говорит о том что Кровь Йешуа лучше нежели кровь Авеля! Не выдавайте своё желаемое за библейское действительное.
А про особо недоверчивых сказано:
14. и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите… (Св. Евангелие от Матфея 13:14)
А про лжеучителей сказано:- 2Пет.2:1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

lamb
прихожанин РПЦ
07/04/12 22:27

# 901037

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: vokel, #900946] Help admins  

цит: Принадлежность Пречистой Девы Марии к роду св.царя Давида подтверждена тем фактом, что Она во время переписи населения пошла в Вифлеем, город Давидов.
Не Она сама пошла а Её повел муж Её Йосиф, потому что он был из рода Давида ...
Но в православии, родословие по мужу не определяется. И в св.Евангелии записано, что каждый сам пошел в свой город:
3. И пошли все записываться, каждый в свой город. (Св. Евангелие от Луки 2:3)
Таким образом, Пречистая Дева Мария, Сама пошла записываться в Вифлеем, город Давидов потому, что была из рода св.царя Давида.
Мирьям была из рода Аарона.
цитату из св.Писания в студию !
цит: Народ Израиля и Иудеи стал глиняными черепками в руках Всевышнего после того,...
Но от этого они не перестали быть евреями.
Евреями в св.Писании названы: только Авраам и Иосиф Прекрасный.
цит: Во-вторых, еврейские девушки не рожают богов, единосущных Всевышнему.
А какая девушка родила от Всевышнего Сына, а? Какой национальности?
Но в св.Писании нет девушек еврейской национальности.
цит: 13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин 15.13)
Вот именно! Мирьям не отдала Свою Душу.
Сам Г-сподь назвал Пресвятую Деву Богородицу - Женой. А как известно, муж и жена - одна плоть.
28. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. (Лк 1:28)
4. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой. (Св. Евангелие от Иоанна 2:4)
5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Св. Евангелие от Матфея 19:5,6)

цит: Сам св.ап. Павел сравнивает Иисуса с праведным Авелем:
24. и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.(Послание к Евреям 12:22-24)
Рав Шауль не сравнивает Йешуа с Авелем а говорит о том что Кровь Йешуа лучше нежели кровь Авеля! Не выдавайте своё желаемое за библейское действительное.
В св.Писании сказано:
3. Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести. (Евр 8.3)
Как известно, праведный Авель принес Б-гу жертву и душу свою Б-гу отдал.
4. Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
5. которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе. (Евр 8:4,5)

Как видим, святому пророку Моисею на горе Синай, был показан образ Небесной скинии, Первосвященником которой был праведный Авель.
6. Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
(Послание к Евреям 8:6)
цит: А про особо недоверчивых сказано:
14. и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите… (Св. Евангелие от Матфея 13:14)


А про лжеучителей сказано:- 2Пет.2:1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
10. Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11. ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
(Второе послание Петра 1:10,11)

vokel
мессианский верующий.
07/04/12 23:11

# 901044

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #901037] Help admins  

Таким образом, Пречистая Дева Мария, Сама пошла записываться в Вифлеем, город Давидов потому, что была из рода св.царя Давида.
Как-бы вам не хотелось изменить или перетолковать Св.Писание у вас ничего не получится.

Мирьям была из рода Аарона.
цитату из св.Писания в студию !

Лук.1:36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.(Лук.1:5)


А про лжеучителей сказано:- 2Пет.2:1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
10. Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11. ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
(Второе послание Петра 1:10,11)
Да и Амэн!!! Эти тексты из Св.Писания, которое вы пытаетесь извратить своим лжеучением, никакого отношения к вам не имеют. С праздниками Б-жьими вас, которые верующие начали праздновать с пятницы. Будьте благословенны.

lamb
прихожанин РПЦ
08/04/12 14:15

# 901116

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: vokel, #901044] Help admins  

С праздниками Б-жьими вас, которые верующие начали праздновать с пятницы.
Спасибо. И Вас тоже с праздником.
Мирьям была из рода Аарона. цит: цитату из св.Писания в студию !
Лук.1:36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц, Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.(Лук.1:5)
Во-первых, св.прв.Елизавета - двоюродная сестра Пречистой Девы Марии http://www.idrp.ru/zhitiya-svyatih-lib965,
но в православии, родословие по двоюродной сестре не определяется.
Во-вторых, Пречитая Дева Мария во время переписи, когда каждый пошел записываться в свой город, пошла в Вифлеем, город Давидов, а не в какой-либо Левитский город, среди владений сынов Израилевых.
3. И дали сыны Израилевы левитам из уделов своих, по повелению Господню, сии города с предместьями их.
41. Всех городов левитских среди владения сынов Израилевых было сорок восемь городов с предместьями их.
(Книга Иисуса Навина 21:3,41)
3. И пошли все записываться, каждый в свой город. (Св. Евангелие от Луки 2:3)

vokel
мессианский верующий.
09/04/12 14:59

# 901317

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #901116] Help admins  

Во-первых, св.прв.Елизавета - двоюродная сестра Пречистой Девы Марии http://www.idrp.ru/zhitiya-svyatih-lib965,
Да они были еврейки и одного рода, колена Аарона. Вы сами дали эту ссылку:-"....Святой Иоаким жил в городе Назарете Галилейском и имел жену по имени Анну из колена Левиина, из рода Ааронова....." В Св.Писании нет ни одного лишнего слова и если в Нём говорится о том что Елисавета и Мирьям родственницы из колена Аарона значит так оно и есть. Как-бы вам не хотелось изменить Св.Писание ничего у вас не получится!
но в православии, родословие по двоюродной сестре не определяется.
Причем здесь православие? Они небыли христианками. Они были еврейками в иудейском вероучении.
Во-вторых, Пречитая Дева Мария во время переписи, когда каждый пошел записываться в свой город, пошла в Вифлеем, город Давидов, а не в какой-либо Левитский город, среди владений сынов Израилевых.
Во-вторых Мирьм была замужем за Йосифом, евреем из рода, колена, Давидова, и Йосеф взяв Мирьм, жену свою, пошел на перепись в город Давидов.
И пошли все записываться, каждый в свой город. (Св. Евангелие от Луки 2:3)
Еврейские женщины, жены своих мужей, не ходили сами никуда на перепись а только со своими мужьями. У евреев род, колено, идет от мужчины а не от женщины, поэтому Мирья, которая из колена Аарона, ходила на перепись вместе со своим мужем Йосефом, который из колена Давидова.

lamb
прихожанин РПЦ
09/04/12 19:41

# 901383

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: vokel, #901317] Help admins  

И пошли все записываться, каждый в свой город. (Св. Евангелие от Луки 2:3) Еврейские женщины, жены своих мужей, не ходили сами никуда на перепись а только со своими мужьями. У евреев род, колено, идет от мужчины а не от женщины, поэтому Мирья, которая из колена Аарона, ходила на перепись вместе со своим мужем Йосефом, который из колена Давидова.
И Пречистая Дева Мария пошла с мужем не на прогулку, а чтобы участвовать в переписи и записаться, поскольку была из рода св.царя Давида:
4. Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова,
5. записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна.
(Св. Евангелие от Луки 2:4,5)
Пречистая Дева Мария - единственная дочь св.прв. Иоакима из рода св.царя Давида и в законе записано:
8. и всякая дочь, наследующая удел в коленах сынов Израилевых, должна быть женою кого-нибудь из племени колена отца своего, чтобы сыны Израилевы наследовали каждый удел отцов своих…
(Книга Числа 36:8)
цит: но в православии, родословие по двоюродной сестре не определяется. Причем здесь православие? Они небыли христианками. Они были еврейками в иудейском вероучении.
У Иудеев, родословие по двоюродной сестре не определяется. И Вы сами сказали:
У евреев род, колено, идет от мужчины а не от женщины...

vokel
мессианский верующий.
09/04/12 19:57

# 901389

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #901383] Help admins  

И Пречистая Дева Мария пошла записываться в Вифлеем, город Давидов,
Она не Сама пошла в город Давидов на перепись, Её повел туда муж.
поскольку была из рода Давидова.
В Св.Писании НАПИСАНО!!! что, Мирьям из колена Аарона и как-бы вам не хотелось изменить Св.Писание у вас ничего не получится.
Ведь не на прогулку же взял Иосиф обручник - свою беременную жену.
Йосеф, из колена Давидова, не обручник а Её муж.
У Иудеев, родословие по двоюродной сестре не определяется. И Вы сами сказали:
У евреев род, колено, идет от мужчины а не от женщины...
Совершенно верно и если вы проследите родословие Мирьям по Св.Писанию то вы и увидите что Она из колена Аарона, а не так как думают и перетолковывают Св.Писание ваши лжеучителя.

lamb
прихожанин РПЦ
09/04/12 20:09

# 901393

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: vokel, #901389] Help admins  

В Св.Писании НАПИСАНО!!! что, Мирьям из колена Аарона и как-бы вам не хотелось изменить Св.Писание у вас ничего не получится.
Во-первых, в св.Писании нет колена Аарона. В св.Писании есть род Аарона сына Амрама сына Каафа сына Левия.
Во-вторых, цитату из св.Писания, что Пречистая Дева Мария из колена Аарона, в студию!


Страниц в этой нити: << 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на