Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 84523 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: lamb (91) vokel (88) арно (42) sergej57 (31) olherd (12) Алвин (11) ПростоХристианин (11) Cicero (8) leovs (8) Marina1967 (8) Klangtao (7) НиколайЗлатоуст (7) ИскательИстины (6) нектарий (4) CONDOR (3) SIBMAN (3) Снеговой Павел (2) ANP (1) darkprivate (1) Gefsis (1) Haereticus (1) Ispovednik (1) wari2011 (1)

Страниц в этой нити: << 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | (показать все)
lamb
прихожанин РПЦ
21/04/12 23:50

# 903374

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: арно, #903372] Help admins  

цит: А если для Вас Библия, не авторитетна, то кто Вы после этого ?
Библия авторитетна, только она не имеет ни какого отношения к Вашим, толкованиям о Марии.
Чтобы это понять, надо быть Христианином.

Уверовать во единого Г-спода Иисуса Христа, Сына Б-жьего Единородного, Единосущного Б-гу Отцу, для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком.
28. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.(Лк 1:28)

Дева, родившая Богомладенца - есть Богородица. В св.Евангелии сказано: Итак по плодам их узнаете их. (Мф 7.20)
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин 1:14) Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

8. Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля…(Исаия 9:7,8)


Читайте Символ веры: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA%E5%EE-%D6%E0%F0%E5%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E8%E9_%D1%E8%EC%E2%EE%EB_%E2%E5%F0%FB

ПростоХристианин
Просто христианин
22/04/12 00:33

# 903376

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #903374] Help admins  

Facepalm…

lamb
прихожанин РПЦ
22/04/12 05:35

# 903380

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: Алвин, #903367] Help admins  

И не стоит по второму и третьему разу перепечатывать сюда предания, ничего общего с реальностью не имеющие. Почему не имеющие, я уже писал.
То, что Вы писали, христианин читать не будет.

Во-первых, Пречистая Дева Мария жила НЕ в Храме, а при Храме.
Во-вторых, в Иерусалимский Храм вводили и продавали в нем жертвенных животных. Насколько же человек лучше животного ?

По преданию, Иоаким и Анна оставили Марию при храме, под попечительством священника Захарии из Авиевой чреды, будущего отца Иоанна Крестителя. Она воспитывалась и училась вместе с др. девами, трудилась над пряжей и шила священнические облачения. Предание повествует о том, что Богородица прожила при храме до 12 лет.

Храм также служил:
* местом собрания всего народа, главным образом, три раза в год: на Песах, Шавуот и Суккот.
* По-видимому, в Храме находились также десятина (зерно и крупный и мелкий рогатый скот) и продовольственные запасы, из которых выделялось содержание левитам.
Автор этого предания наверное перепутал Храм Всевышнего с языческими храмами. Там да, могли жить те, кто был посвящён языческим божествам.
...предметами храмовой утвари являются:
* Большой жертвенник всесожжения, на котором приносились в жертву животные, посвящённые Богу...

Но в Законе записано:
4. и приведет тельца к дверям скинии собрания пред Господа, и возложит руки свои на голову тельца, и заколет тельца пред Господом; 5. и возьмет священник помазанный, крови тельца и внесет ее в скинию собрания, (Левит 4:4,5)

арно
христианин
22/04/12 07:37

# 903385

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #903374] Help admins  

Чтобы это понять, надо быть Христианином.
Уверовать...

Вы забыли ещё в пятый раз о Иосифе, не священнике написать :)

lamb
прихожанин РПЦ
22/04/12 10:52

# 903392

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: Алвин, #903244] Help admins  

цит: Но откуда они могли появиться, если не от первого брака Иосифа ?
От брака Марии и Иосифа. Если учесть, что родословия считались по мужской линии, и если учесть, какое важное место они занимали в еврейской жизни (Матфей и Лука привели родословия для доказательства мессианства Иисуса), то можно прийти к выводу, что В данной ситуации на мессианский статус мог бы претендовать первенец Иосифа, а никак не Иисус.
Претендовать на мессианский статус, первенец Иосифа никак не мог, так-как Иосиф, по естеству, потомок царя Иехонии, но Иехонии было сказано:
30. Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.
(Иеремия 22:30)


Но про Г-спода Иисуса Христа сказано:
7. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
8. Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля…
(Исаия 9:7,8)

lamb
прихожанин РПЦ
22/04/12 12:00

# 903398

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: арно, #903385] Help admins  

Вы забыли ещё в пятый раз о Иосифе, не священнике написать :)
Хорошо, что Вы мне напомнили, ведь не даром же евреи, Иуду Маккавея в Коэны записали: http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%98%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B9

Ибо сказано:
30. Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.
(Иеремия 22:30)


Справка из Ежевики:
Коген, Коэн, Коhен (ивр. כהן‎, англ. Cohen) — священническое сословие в древнем Израиле (см. статью Коhены), а также еврейская фамилия, выражающая принадлежность к потомкам этого сословия.
Еврейская фамилия происходит от еврейского термина Ко́эн или кохе́н (ивр. כֹּהֵן‎, мн. ивр. כֹּהֲנִים‎, коани́м), обозначающего еврейское сословие священнослужителей из рода потомков Аарона. Коэны исполняли священнослужение сначала в Скинии, а впоследствии в Иерусалимском храме. Статус коэна передаётся по наследству по отцовской линии, при условии соблюдения ряда определённых ограничений.

CONDOR
Христианин
22/04/12 17:54
condormind.org

# 903421

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #903398] Help admins  

Здравствуйте, lamb!

Вы упоминаете Иехонию, которого Адонай снял с перста Своего, как вещь не потребную, НО забываете о Зооровеле, сыне Иехонии (сыне, значит потомке!) в котором было восстановлено линия благославления Давида и всё то, что с ним связано.
Так же стоит обратить внимание на то, что в случае Иехонии в расчёт не идут именно дети то есть сыны Иехонии непосредственно которых ему его жена родила, однако на внуков и далее слова Адоная о лишении Иехонии детей не распространяются. Всевышний очень чётко подбирает слова в тексте и речь там идёт о сыновьях, а не о потомстве вообще. Итак, Иехония записан как человек не имеющий своих непосредственных детей, а дети , кстати, записаны на отца Иехонии, потому что Давид сих детей (потомков) всё-таки имеет, поэтому внуку Иехонии и сказано, что он одет на руку Всевышнего как перстень. Однако, Зооровель и его потомки уже не восходили на престол отца своего Давида. Внук Иехонии стоял во главе общества Израиля как наси (князь), но не как мелех (царь). Интересно то, что таким образом Всевышний подготовил сцену для последующих событий. С одной стороны наказал Иехонию за его нечестие, лишив его детей; а с другой стороны подготовил площадку для девственного зачатия и явления в мир Мелех вэ ха Исраэль (Царя над Израилем), который есть сын Иосифа по закону и потомок узаконенный Зооровеля, а значит все права на престол в Израиле в целом у Него есть чрез Иосифа.
Кстати, нельзя быть сыном Давида "по маме", тем более, что мама у Назарянина из дома Давида по линии Нафана, а Нафану престол Давида вообще не светит. Поэтому получить права на престол Давида Назарянин мог только от своего отца Иосифа сына Соломона сына Давида. Вопрос в дургом, почему Иехония есть в списке у Матфея? Ответ просто до безобразия: Иехония лишён своих же детей, но не престола как такого. А в тексте, кстати, не потомки, а "сын твой не будет царём в Иудее" то есть те сыны, которых он лишён, но права последующих поколений неизменны.

с уважением, CONDOR

lamb
прихожанин РПЦ
22/04/12 22:19

# 903448

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: CONDOR, #903421] Help admins  

Вопрос в дургом, почему Иехония есть в списке у Матфея? Ответ просто до безобразия: Иехония лишён своих же детей, но не престола как такого. А в тексте, кстати, не потомки, а "сын твой не будет царём в Иудее" то есть те сыны, которых он лишён, но права последующих поколений неизменны.
Здраствуйте. Мир Вам. И это объясняет, почему сыновья Иосифа от первого брака, сводные братья Иисуса, не веровали в Него:
5. Ибо и братья Его не веровали в Него.(Ин 7:5)

И как мне подсказали:
В данной ситуации на мессианский статус мог бы претендовать первенец Иосифа, а никак не Иисус.
6. На это Иисус сказал им: Мое время еще не настало, а для вас всегда время.(Ин 7:5,6)
«Царство Моё не от мира сего… ныне Царство Моё не отсюда» (Ин 18:36)


Потому что земное никогда НЕ сливается с Небесным:
Небесное и земное не сливаются друг с другом и являются отличными друг от друга областями бытия.

CONDOR
Христианин
22/04/12 22:21
condormind.org

# 903449

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: lamb, #903448] Help admins  

Это были родные братья Назарянина, а Он среди них старший. Если Он - младший по отношению к ним, то он никто, ничто и звать никак: изучайте законы наследования Израиля и будет Вам счастье! :)

lamb
прихожанин РПЦ
22/04/12 23:08

# 903454

Re: Иисус и Богородица: отношения нов [re: CONDOR, #903449] Help admins  

Если Он - младший по отношению к ним, то он никто, ничто и звать никак...
Но в св.Евангелии сказано: 31. Многие же будут первые последними, и последние первыми. (Мк 10:31)


Страниц в этой нити: << 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на