Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 19141 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: waraha (22) IIoI (17) Аметист (11) ДацкыйКот (9) DimOsBar (8) Sira_Hmara (7) Иришка78 (6) Cicero (5) goldenalex (5) MaxRusak (5) НиколайЗлатоуст (5) leib2009 (4) multi_PR (2) clara (1) KIKBOXER (1) leovs (1) Livtrasir (1) ДочьПобедителя (1) тепловизор (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
waraha
Абсолютная Религия - freecreed.org
10/02/12 23:32

# 888314

Чему верить? Help admins  

Помню в Ветхом завете есть указания на тему того, каких животных есть можно, а каких нельзя.

отсюда следует, что Бог создал человека плотоядным, не так ли?

но анатомо-физиологические особенности человека прямо и недвусмысленно указывают на то, что естественной пищей для человека являются фрукты, овощи, злаковые, бобовые и пр., а также, что мясо для человека не только не полезно, но и во многом - вредно.

чему верить? буквам в книге или глазам и здравому смыслу?

кстати, очень большая часть "язычников"-индусов являются вегетарианцами, и не в последнюю очередь потому, что исповедуют принцип ахимсы - ненасилия. в то время как добрые иудеи, христиане и мусульмане, запросто допускают в своем земном раю такие вещи, как скотобойни и тому подобное.

я здесь вовсе не хочу обелить одних и очернить других, но я обращаю ваше внимание на такие вот мелочи и расхождения между декларируемым и реальным положением дел.

впрочем, для коров на скотобойнях, или куриц, содержащихся в условиях ада на птицефабриках, такие мелочи - они совсем даже не мелочи, согласны со мной, добрые верующие люди?

Cicero
11/02/12 01:01

# 888326

Re: Чему верить? нов [re: waraha, #888314] Help admins  

Человек сегодня находится на таком уровне общественного развития, что сам может выбирать, чем ему питаться. Бог создал организм человека таким, что человек способен питаться любой пищей, таким образом дав ему выбор, убивать животных или не убивать. Мы уже вплотную подошли к такому выбору.

waraha
Абсолютная Религия - freecreed.org
11/02/12 01:33

# 888329

Re: Чему верить? нов [re: Cicero, #888326] Help admins  

Но относительная длина кишечника, строение зубов и челюстей, наличие амилазы в слюне, и концентрация кислот в желудочном соке недвусмысленно говорят о том, что человек таки не создан для поедания плоти. Хотя и способен усваивать какое-то её количество без особого ущерба для физиологии (но не для психики).

Что касается выбора, то по сути у человека нет такого выбора, если он вырос и воспитан в обществе поедателей плоти.
Он просто не узнает о том, что есть такой выбор, если не станет изучать индуизм, или заниматься йогой или если случайно не проникнется пропагандой вегетарианства.
Ну чтобы было понятней: это как, например, у древних перуанцев не было выбора - верить им в Христа или не верить, или у каннибалов в Африке нет выбора - есть людей или не есть - коли все вокруг их едят, то выбора нет.
А ведь поедание братьев наших меньших от каннибализма по сути отличается не очень сильно. Физиологически ничем не отличается. Просто вопрос воспитания.

waraha
Абсолютная Религия - freecreed.org
11/02/12 01:46

# 888330

Re: Чему верить? нов [re: waraha, #888329] Help admins  

Кстати, насчет упомянутой мной психики.

Многие из вас на себе знают каков эффект воздержания от поедания плоти - надеюсь что каждый из вас хоть единожды, да держал Великий пост, да? ;)
А полтора месяца, в общем-то, достаточный срок, чтобы на практике проникнуться идеей о том, что большинство страстей имеют своим источником неправильное питание, а особенно - поедание мяса живых существ.
Каждый из вас знает это ощущение чистоты своего существа перед Пасхой, тело становится послушней, а рассудок - спокойней. Это ведь в очень большой степени происходит именно от вегетарианской диеты. Конечно, если брать контекст именно Великого поста, есть и другие факторы, вроде воздержания духовного, например. Но воздержание от мяса - тоже очень важный фактор.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
11/02/12 02:59

# 888333

Re: Чему верить? нов [re: waraha, #888329] Help admins  

Но относительная длина кишечника, строение зубов и челюстей, наличие амилазы в слюне, и концентрация кислот в желудочном соке недвусмысленно говорят о том, что человек таки не создан для поедания плоти.

так же как и не создан питаться одной лишь растительной пищей. Человек всеяден и для полноценного развития ему нужна как растительная пища, так и пища животного происхождения. Перекос в ту или иную сторону вреден.

waraha
Абсолютная Религия - freecreed.org
11/02/12 11:50

# 888366

Re: Чему верить? нов [re: MaxRusak, #888333] Help admins  

Человек всеяден и для полноценного развития ему нужна как растительная пища, так и пища животного происхождения. Перекос в ту или иную сторону вреден.


Это ничем не обоснованное утверждение.

Все йоги-профессионалы (имеются в виду индусы-йоги-монахи) - вегетарианцы. Здоровью многих из них, и вы и я можем только позавидовать. Так что практика не подтверждает вашу теорию "полноценного питания".

Я вообще не понимаю, почему многие люди так упорно держатся за высказанную вами идею, хотя и теория и практика - говорят обратное. Почему так?

Макс, вот ответьте от себя. Вам что, так морально проще поедать несчастных зверушек? ;-) Типа такое оправдание себе нашли? :-)

Не, я без упрека если че )) Я вас прекрасно понимаю, поверьте ) Мне просто любопытно :-)

IIoI
Скептик-атеист
11/02/12 13:40

# 888400

Re: Чему верить? нов [re: waraha, #888314] Help admins  

но анатомо-физиологические особенности человека прямо и недвусмысленно указывают на то, что естественной пищей для человека являются фрукты, овощи, злаковые, бобовые и пр., а также, что мясо для человека не только не полезно, но и во многом - вредно.


Это не так. Человек - всеядное животное, в рационе которого действительно должна преобладать пища растительного происхождение, но и пища животного происхождения составляет важную часть его рациона. И для исключения мяса из рациона, требуется его замещения молочными продуктами (которые конечно тоже животного происхождения, кроме того плохо усваиваются людьми не переваривающими лактозу) плюс определённым набором растительной пищи. Так что чисто растительное питание - тоже во многом вредно.

впрочем, для коров на скотобойнях, или куриц, содержащихся в условиях ада на птицефабриках, такие мелочи - они совсем даже не мелочи, согласны со мной, добрые верующие люди?


Вы предлагаете полностью уничтожить данные виды? Так как они не приспособлены к иному существованию нежели, как часть сельскохозяйственной деятельности человека.

IIoI
Скептик-атеист
11/02/12 13:47

# 888405

Re: Чему верить? нов [re: waraha, #888366] Help admins  

Это ничем не обоснованное утверждение.


Займитесь более подробным изучением антропологии, и узнаете много нового о рационе людей и их предков. Скажем неандерталец имели в рацион состоящий практически только из мясной пищи (только недавно было установлено, что они потребляли незначительное количество и растительной пищи, что стало мини сенсацией в данной область, так как до этого считалось что неандертальци ), но особых отличий в строении кишечника от современных людей не имели. Так что ваш довод с длиной кишечника - несколько ошибочен.

Все йоги-профессионалы (имеются в виду индусы-йоги-монахи) - вегетарианцы.


Насколько я знаю у индуистов достаточно высокое потребление продуктов молочного происхождения, которое и замещает, в значительной мере нехватку мяса в рационе.

Cicero
11/02/12 14:06

# 888412

Re: Чему верить? нов [re: waraha, #888329] Help admins  

А ведь поедание братьев наших меньших от каннибализма по сути отличается не очень сильно. Физиологически ничем не отличается. Просто вопрос воспитания.

Человек сам приходит к вегетарианству, достигнув определенного духовного уровня. Принуждать себя к вегетарианству для увеличения духовного совершенства бесполезно. Ничего не увеличится. Тут нет жесткой связи. Духовное совершенство приводит к вегетарианству, но вегетарианство не приводит к духовному совершенству, так как высшее не управляется низшим, но низшее управляется высшим.
При этом хочу уточнить православный взгляд на это. В православии это называется пост. Отказ от т.н. "скоромной" пиши, т.е. пищи животного происхождения действует как для мирян, так и для монахов, но для последних в более строгой форме, а иногда пожизненно.
Так вот... вегетарианство достигается не как цель просто не есть животных, а как способность довольствоваться малым, имея выбор. Довольствуясь малым, человек автоматически перестает есть животных, но ему не запрещается их есть, когда нет другой пищи. Запрещать человеку есть животных любой ценой - это значит ставить жизнь животного выше жизни человека.

waraha
Абсолютная Религия - freecreed.org
11/02/12 17:09

# 888453

Re: Чему верить? нов [re: IIoI, #888400] Help admins  

Вы предлагаете полностью уничтожить данные виды? Так как они не приспособлены к иному существованию нежели, как часть сельскохозяйственной деятельности человека.


Какая прелесть! =))

А откуда же они исходно взялись, по-вашему? :D


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на