Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Карантин
Просмотров: 48147 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Иришка78 (100) nadenka (21) Олимпий (13) AntonPritcher (12) Юрий_4086 (12) kupol (6) АрсенийУченик (6) мелхиседек (5) Unmasker1 (4) wirbi (4) Gennady (3) leovs (3) Молоко (3) Julia5 (2) pa1ama (2) leib2009 (1) SIBMAN (1) владимир68 (1) грееек (1) Протон (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
Иришка78
христианка
10/08/12 11:28

# 920220

Re: Два сына было у отца. нов [re: Олимпий, #920216] Help admins  

Душа вечна.

Да?
Что вы говорите ...

А как же тогда понимать вот эти слова из Писания:
17 ... ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

О какой смерти в этом стихе идет речь в двойном усилении: о смерти души, или о смерти тела?

Олимпий
Православие.
10/08/12 11:34

# 920223

Re: Два сына было у отца. нов [re: Иришка78, #920217] Help admins  

С чего вы вообще это взяли? Мне отец сказал купить хлеб, и я его купил и этим исполнил волю отца!!! Конечно ... Согласно притче, вас попросили купить. А вы вместо этого - отказались, сказали "не хочу". А когда вы пришли в себя, вероятно, хлеб был куплен уже без вас. А вы всё равно купили, не зная о том, что хлеб уже принесли домой. В результате в доме оказалось два хлеба. Один из которых пришлось выбросить на помойку, из-за того что он испортился.

Это все ваши выдумки, эти условия и события не оговорены в притчи, так что не выдумываете. Вот ваше слово: вероятно
Или вы хотите сказать, что вся семья будет покорно и смиренно сидеть, голодать без хлеба, ждать пока вы передумаете?

Опять же говорю, в причте ничего об этом не сказано

Олимпий
Православие.
10/08/12 11:40

# 920225

Re: Два сына было у отца. нов [re: Иришка78, #920220] Help admins  

Да? Что вы говорите ... А как же тогда понимать вот эти слова из Писания: 17 ... ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. О какой смерти в этом стихе идет речь в двойном усилении: о смерти души, или о смерти тела?

О смерти того Адама, не поврежденного грехом. Или вы хотите сказать с момента вкушения плода, до нашего времени у всех мертвые души, как у Гоголя?
Тем более Адам имел душу!!!
«Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею» (1Кор.15:45)

АрсенийУченик
В
10/08/12 12:42

# 920245

Re: Два сына было у отца. нов [re: Иришка78, #920184] Help admins  

Иисус сказал своим ученикам:
все вы соблазнитесь о мне.
Кто-то там сказал, что только не он, но прокричал петух, и он трижды отрекся.
Все люди грешны, но раскаявшись имеют возможность и могут пойти к отцу, а фарисеи и книжники и показное верование (иуды), говорят, что верят, что придут к отцу, но сердце их далеко, и не приходят, а только говорят и показывают.
Сын, который говорил, что не пойдет, а пошел -есть человек мирской, раскаявшийся,
а тот, который не пошел, а говорил, что пойдет- есть религиозный и думающий, что праведник, если молится и приносит жертвы, а брата своего ненавидит.
Покайтесь и входите в царство, но религия фарисеев мешает им.
Поэтому разбойник на кресте и попал в рай быстрее многих фарисеев.

Иришка78
христианка
10/08/12 20:35

# 920324

Re: Два сына было у отца. нов [re: Олимпий, #920215] Help admins  

Христос говорил лаконично, и утверждал что первый сын прав.

Читайте внимательнее:
- ответ "первый" говорит не Христос, а Ему говорят его.

31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

Слова "Говорят Ему: первый" - кому принадлежат?

Иришка78
христианка
10/08/12 20:44

# 920331

Re: Два сына было у отца. нов [re: Олимпий, #920209] Help admins  

Иисус привел эту притче, чтобы обличить фарисеев!!!

Правильно, обличить, но только не фарисеев, а первосвященников и старейшин народа.

Вот подумайте, услышав от них "правильный" ответ (как вы говорите), стал бы Он их сразу и никак не оговорившись об этом - обличать?

31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие

Олимпий
Православие.
10/08/12 23:34

# 920356

Re: Два сына было у отца. нов [re: Иришка78, #920331] Help admins  

Правильно, обличить, но только не фарисеев, а первосвященников и старейшин народа.

Какая разница, когда говорят фарисеи, имеют в виду всю элиту иудеев.
Вот подумайте, услышав от них "правильный" ответ (как вы говорите), стал бы Он их сразу и никак не оговорившись об этом - обличать?

Конечно! Услышав правильный ответ, он сразу укорил их, что они не поступили, как первый сын. Вот в чем смысл притчи.

Иришка78
христианка
10/08/12 23:59

# 920360

Re: Два сына было у отца. нов [re: Олимпий, #920356] Help admins  

Услышав правильный ответ, он сразу укорил их, что они не поступили, как первый сын.

Правильный ответ из уст человека, не правильно поступающего на деле - всё равно будет правильным ответом?

АрсенийУченик
В
11/08/12 00:26

# 920364

Re: Два сына было у отца. нов [re: Иришка78, #920360] Help admins  

Простите, скорее всего так понимать надо:
Иисус спрашивает после притчи, кто исполнил волю отца [в притче],
ему отвечают первый [тут им было понятно],
но Иисус уловил их этим, ведь притчу поняли и правильно рассудили они, а в веровании заплутали,
и тогда Иисус, им отвечает,
что блудницы вперед вас идут,
указывая на то, что многое свещенство делает напрасно и лицемерит.

Иришка78
христианка
11/08/12 02:10

# 920377

Re: Два сына было у отца. нов [re: Олимпий, #920356] Help admins  

Какая разница, когда говорят фарисеи, имеют в виду всю элиту иудеев.

Для историков, для грамотных людей любящих точность и порядок в голове, в уме - большая есть разница.
Когда те или иные обличительные слова Иисуса и к кому именно они обращены.


Услышав правильный ответ, он сразу укорил их, что они не поступили, как первый сын.

Тем самым Он опускает т.н. ваш "правильный" ответ, не обращает на него внимания, подчеркивает, что ответ никакого значения не имеет. Или вовсе - не является правильным.
Это показывает, что с точки зрения Иисуса первый сын не исполняет волю отца.
Хотя на первый взгляд и хочется признать, что первый сын исполняет волю отца.
Но это не так, и нечего соблазняться и идти на что-то легкодоступное.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на