Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 16617 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: gudkovslk (37) lamb (22) vokel (10) olherd (2) Юрий_4086 (2) AkuVlad (1) lik_G (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)
gudkovslk
21/07/12 16:18

# 917509

Re: Начало начал. нов [re: lamb, #917485] Help admins  

«всё сотворил Бог из ничего» (см. 2Макк 7:28)
Поясните, что в вашем понимании понятия НИЧЕГО и ВЕЗДЕСУЩИЙ?
И как бы вы могли доказать не верующему, ради его спасения, что Бог есть?

lamb
прихожанин РПЦ
21/07/12 17:19

# 917514

Re: Начало начал. нов [re: gudkovslk, #917509] Help admins  

Поясните, что в вашем понимании понятия НИЧЕГО После Большого взрыва. Поскольку огненный шар, разлетевшийся на части в результате Большого Взрыва, имел колоссальную температуру, крохотные частицы материи обладали поначалу слишком большой энергией и не могли соединиться друг с другом, чтобы образовать атомы. Однако спустя примерно миллион лет температура Вселенной понизилась до 4000"С, и из элементарных частиц стали формироваться различные атомы. Сначала возникли самые легкие химические элементы - гелий и водород. Постепенно Вселенная охлаждалась все сильнее и образовывались более тяжелые элементы. Процесс образования новых атомов и элементов продолжается и по сей день в недрах таких звезд, как, к примеру, наше Солнце. Их температура необычайно высока. http://evolution.powernet.ru/history/Earth_01/
и ВЕЗДЕСУЩИЙ? 50.16. Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает ему душа. Мы ближе к нему, чем яремная вена. (Коран 50.16) И как бы вы могли доказать не верующему, ради его спасения, что Бог есть? Доказательство существования Б-га на примере порядка во вселенной.

gudkovslk
21/07/12 17:51

# 917517

Re: Начало начал. нов [re: lamb, #917514] Help admins  

Спасибо вам большое за участие. До свидания, а точнее, прощайте.

AkuVlad
22/07/12 01:01

# 917566

Re: Начало начал. нов [re: gudkovslk, #917517] Help admins  

Давайте пойдем от физических законов. Чтобы создать мир нужна материя, а материя эквивалентна энергии E=mcc. Стало быть, Бог это безграничный источник энергии. Грубо говоря он взял эту энергию, переорганизовал её в материю и создал мир. То есть ему ничего не нужно было, кроме себя, чтобы создать вселенную. Бог имеет абсолютную власть над материей. А что же до большого взрыва.. Если вселенная была сжата размером с точку и плотность в ней была бесконечно велика, то что же было за пределами этой точки? Кроме того при таких условиях нарушились бы все законы физики. Я нашел очень любопытную статью: http://samlib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/sotworeniemirasamoorganizacija.shtml

gudkovslk
22/07/12 19:59

# 917653

Re: Начало начал. нов [re: AkuVlad, #917566] Help admins  

Давайте пойдем от физических законов.

Давайте.

Чтобы создать мир нужна материя, а материя эквивалентна энергии E=mcc. Стало быть, Бог это безграничный источник энергии. Грубо говоря он взял эту энергию, переорганизовал её в материю и создал мир. То есть ему ничего не нужно было, кроме себя, чтобы создать вселенную.

Замечательно! Уберите из своей формулы материю (m), что получается? Да ничего. Отсюда вывод, нет материи, нет и Бога.

Статью прочитал. Много заумных слов и значений. Наверное для того, что бы мало кто понял. Но суть ясна. Все было бы ничего, если бы не одно НО:

Общий вывод из второго начала термодинамики состоит в том, что мир самопроизвольно движется в сторону увеличения энтропии, снижения качества энергии, возрастания хаоса и деградации. Именно в этом направлении протекают все необратимые процессы. Таково фундаментальное свойство материи. Этот вывод сделан для замкнутых, адиабатических систем.
...
Рассматривая второе начало термодинамики, мы уже говорили, что мир в целом самопроизвольно движется в сторону увеличения энтропии, снижения качества энергии, деградации и возрастания хаоса. Это фундаментальное свойство материи, и этот факт не следует недооценивать.

Это далеко не факт, но весь итоговый вывод статьи строится на этом.

Из википедии:
На данном этапе человечество не имеет возможности доказать ни то, что вселенная есть замкнутая система, ни обратное.

Следовательно, на сегодняшний день данные умозаключения следует воспринимать, как откровенный подлог, либо интерпретацию научных познаний в свою пользу.
Но все равно спасибо.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на