Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Карантин
Просмотров: 55691 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Иришка78 (71) qwerti (26) тепловизор (25) Вовеич1967 (22) Haereticus (7) Flavour (6) Marina1967 (6) Cicero (5) vlad95 (5) leib2009 (4) prorok1967mig (4) Протон (3) фоs (3) alexey957 (2) iosef (2) АрсенийУченик (2) Greed (1) iovogor (1) myrocia1968 (1) pa1ama (1) Snaiper_Sluga (1) wirbi (1) скорбящий (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Вовеич1967
Христианин
10/11/12 11:19

# 935872

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: leib2009, #934063] Help admins  

Добрый день leib2009
Вы верите, что все Ваши грехи прощены?

Верю.

Чудесно, и на каком основании заключена Ваша вера?
то я сам себе не прощу их

Явное противоречие первому утверждению...

Вовеич1967
Христианин
10/11/12 11:25

# 935875

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Иришка78, #934033] Help admins  

Добрый день Иришка.
На ваш взгляд, о каком явлении Господа к человеку идет речь в этих словах:
"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."
- из трёх (может, если ещё другие увидите, то напишите тоже).


1 - о явлении при Его втором пришествии?
или
2 - о некоем индивидуальном явлении ещё до Его второго пришествия?
или
3 - и о том и о другом?

1. Во время второго пришествия Его увидят все... и Вы в том числе, если доживёте.
2. После смерти Его увидят все и Вы в том числе.

Методом исключения - остаётся вариант №2.

Иришка78
христианка
10/11/12 12:00

# 935879

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Вовеич1967, #935872] Help admins  

Явное противоречие первому утверждению ...
- почему противоречие?

В первом насколько я поняла, выражена точка зрения, позиция Бога.
Во втором выражена позиция человека.
И имеет место быть доброе их несовпадение.
Именно доброе.
Несовпадение, ведущее к постоянному совершенствованию, самокритичности, пытливому зоркому взгляду на себя и многому другому.
И я в этом вижу только хорошее и доброе.


Или, на ваш взгляд: слепое копирование, слепая покорность - вы думаете это угодно Богу?

Иришка78
христианка
10/11/12 12:17

# 935885

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Вовеич1967, #935875] Help admins  

А смерть-то здесь причем?

При чём как в первом вашем, так и во втором вашем:
1. Во время второго пришествия Его увидят все... и Вы в том числе, если доживёте.
2. После смерти Его увидят все и Вы в том числе.


В стихе идёт речь о живом человеке.
Т.к., исполнять заповеди может живой человек, а не мертвый:
"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."
То есть, Господь явится к исполняющему человеку.

То есть, вас как всегда уносит куда-то не в ту сторону ...

Вовеич1967
Христианин
10/11/12 12:48

# 935891

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Иришка78, #935885] Help admins  

То есть, Господь явится к исполняющему человеку.
Ага.

Вовеич1967
Христианин
10/11/12 12:55

# 935893

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Иришка78, #935879] Help admins  

- почему противоречие?
Даже более того дикая самоправедность...
В первом случае - верю Всемогущему.
Во втором - Иисус меня простил, но я то покручее буду... (вот когда сам себя прощу - тады уж и снизойду принять прощение Всемогущего...)
И где здесь вера? Ежели только в себя...

Иришка78
христианка
10/11/12 18:02

# 935951

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Вовеич1967, #935891] Help admins  

Ага.
- то есть вы полагаете так, что в этом стихе:
"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."
- идёт речь о явлении Господа во плоти к некоему человеку ещё при его жизни, который чем-то заслужил Его внимание, но до явного Его второго пришествия?

Иришка78
христианка
10/11/12 18:28

# 935953

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Вовеич1967, #935893] Help admins  

Даже более того дикая самоправедность ...
- огорчу вас, потому что я не разделяю такого вашего мнения.

На мой взгляд, это трезвый взгляд на самого себя, самокритичное отношение к себе и мн.др. хорошее.
А дикая самоправедность это как раз тогда, когда человек сам себя (самовольно) прощает.
Потому что прощать грехи людям может только Сын Божий.
А так получается, что обычный человек берёт на себя функции Бога.

Это - прелесть.
=======


(вот когда сам себя прощу - тады уж и снизойду принять прощение Всемогущего...)
А как это, как понять:
- принять прощение Всемогущего?

И где здесь вера?
А где вера в том, где вы ей отводите место?
=======


Насколько мне известно, из Евангелия, там нет ни одного случая, в котором бы тот или иной человек стоял перед таким необычном выбором:
- поверить в прощение грехов Иисусом или не поверить в прощение их Им.

В Евангелии люди сразу после прощения не верили в прощение, а все, как один, начинали делать что-то совершенно из ряда вон выходящее, чудесное даже:
- хромые начинали ходить, больные исцелялись, слепые видели и т.д. и мн.др.

А вы, значит, задаетесь таким выбором?
Это очень напоминает то, что вы хотите приобрести что-то - своё. Нет?
Иисус же учит отвергаться от всего своего.

Вовеич1967
Христианин
10/11/12 19:24

# 935964

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Иришка78, #935951] Help admins  

- идёт речь о явлении Господа во плоти к некоему человеку ещё при его жизни, который чем-то заслужил Его внимание, но до явного Его второго пришествия?
Кто имеет и соблюдает заповеди, любит Иисуса.

Иришка78
христианка
10/11/12 19:27

# 935966

Re: Кому нужна моя смерть? нов [re: Вовеич1967, #935964] Help admins  

Кто имеет и соблюдает заповеди, любит Иисуса.
- и как к нему может явиться Иисус?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на