Открытый христианский форум JesusChrist.ru

- огорчу вас, потому что я не разделяю такого вашего мнения.

Вовсе и не огорчён...

А дикая самоправедность это как раз тогда, когда человек сам себя (самовольно) прощает.

Если меня простил мой Господин - непрощение самого себя - полное пренебрежение и думаю - грех...

А вы, значит, задаетесь таким выбором?
Это очень напоминает то, что вы хотите приобрести что-то - своё. Нет?

Не понимай - чего Вы нафантазировали...

- и как к нему может явиться Иисус?

Вроде же нигде за Бога себя не выдаю - не знаю как...
Господь верен и отвечает за Свои Слова - чего не скажешь о человеке...

Иришка.

В Евангелии люди сразу после прощения не верили в прощение,

После прощения - не верить в прощение...
Шэдэвры - однако...
А я верю что прощён и мне намного счастливее живётся на сей земле - хоть и испытания бывают... (называю их - проверка на вшивость)

В Евангелии люди сразу после прощения не верили в прощение,

После прощения - не верить в прощение...

- они не верят, потому что знают.

А знают они почему?

Потому что исцеляются, глаза видеть начинают, ноги руки нормальными становятся и т.д.

Шедевры - однако...

- а для меня представляется шедевром то, во что человек верит, когда это можно знать ...

Добрый день Иришка.

- они не верят, потому что знают.

А знают они почему?

Потому что исцеляются, глаза видеть начинают, ноги руки нормальными становятся и т.д.

Это Вы про людей, которые жили 2000 лет назад или ещё про кого?
Если бы из современников кто то жил в те времена - неизвестно в каком бы он лагере находился - вполне вероятно с камнем за пазухой и в руках...

- а для меня представляется шедевром то, во что человек верит, когда это можно знать ...

29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Жирненьким выделил...

29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Жирненьким выделил ...

- так здесь речь не о том, о чём мы с вами разговариваем ... :)

Т.е., не о том, кто верит в своё прощение и кто не верит.
А о том, что Фома не мог поверить в воскресение Иисуса, пока не увидел Его живым собственными глазами.

Не находите, что вопросы весьма разные?

P.S.
Жирненьким выделила ... :)

- а для меня представляется шедевром то, во что человек верит, когда это можно знать ...

Т.е., не о том, кто верит в своё прощение и кто не верит.

Вы претендуете на открытие нового вида в Христианстве, которые могут носить имя - знающие... или каста знающих.
С Вами не соскучишься... завсегда есть о чём поговорить.

Так вы сами посудите, что на деле лучше:
- знать, что прощение получено, и иметь доказательства, свидетельства те или иные тому.
Или только верить в то, что человек прощен?

Ладно.
Вот вам такой Евангельский эпизод:
2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.

Вот как будет, по-вашему:
- тот расслабленный знает или только верит в то, что его грехи прощены?

Вы претендуете на открытие нового ...

- т.е., я ничего нового, по всей видимости, не открываю.

Иришка

Вот как будет, по-вашему:
- тот расслабленный знает или только верит в то, что его грехи прощены?

У него бы и надо спросить.
А Вы живёте в настоящем времени или в мечтах - 2000 лет назад?

Или только верить в то, что человек прощен?

В настоящее время нужна вера - но это дар, который не купишь и не продашь...

Добрый день уважаемый leib2009

Вы верите, что все Ваши грехи прощены?

Верю.

Не могли бы пояснить - на каком основании Ваши грехи прощены...
Если говорят - "А" - подразумевается, что возможно будет и "Б".
А Вы как то не тактично и не культурно замалчиваете - "Б"
С уважением, Владимир.