Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 5557 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: aabbar (9) sonreir (5) ZOZRUS (5) Derek (1) HolyLight (1) SIBMAN (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)
sonreir
Верующий
16/08/12 11:30

# 921292

Re: Аврам и Сара нов [re: HolyLight, #921290] Help admins  

А предательство апостола Иуды или отречения апостола Петра - тоже должно быть примером ?

Нужно учитывать что Иуда и Петр на тот момент были новообращенными и не утвержденными в вере.

aabbar
16/08/12 17:37

# 921318

Re: Аврам и Сара нов [re: sonreir, #921292] Help admins  

Аврам вообще не абы кто, а самый праведный на момент тот.

ZOZRUS
учитель Иисус Христос
16/08/12 18:03

# 921320

Re: Аврам и Сара нов [re: aabbar, #921318] Help admins  

Ис.64:6 Все мы сделались - как
нечистый, и вся праведность наша
- как запачканная одежда; и все мы
поблекли, как лист, и беззакония
наши, как ветер, уносят нас.

Рим.4:3 Ибо что говорит
Писание? Поверил Авраам Богу, и
это вменилось ему в праведность.

Рим.4:5 А не делающему, но
верующему в Того, Кто
оправдывает нечестивого, вера его
вменяется в праведность.

1Кор.10:6 А это были образы для
нас, чтобы мы не были похотливы
на злое, как они были похотливы.
2. 1Кор.10:11 Все это происходило с
ними, [как] образы; а описано в
наставление нам, достигшим
последних веков.

Вера изменяет сущность человека и производит в нем добрые дела "Иак.2:22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?" изменяет но последовательно, высекая из нас то что человеческое и потому каждый из нас преображается всю жизнь, праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.Слово Божье научает нас и вникая в него, у нас формируется образ мыслей праведников, формируется познание о Боге и Его воле.Слово Божье есть зеркало для нашей души и смотря туда мы преображаемся от Господней Славы которая открывается через Его влияние на всю историю человечества.



aabbar
16/08/12 18:16

# 921321

Re: Аврам и Сара нов [re: aabbar, #921318] Help admins  

И позволю себе напомнить вам, что Господь отнюдь не увидел чего-то предосудительного в действиях Аврама. Напротив.

14 И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что
она женщина весьма красивая;
15 увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и
взята была она в дом фараонов.
16 И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный
скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
17 Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за
Сару, жену Аврамову.

Выходит, что поступок сей и не дурён вовсе. Да?

ZOZRUS
учитель Иисус Христос
16/08/12 18:24

# 921322

Re: Аврам и Сара нов [re: aabbar, #921321] Help admins  

Бог то увидел что действия Авраама исходили из человеческой изобритательности, просто Бог знает что Авраам человек-персть и обратил это в добро Аврааму от создания мира есть план всей истории.

Даже проступки наши Он может обращать нам в добро, но не оставляет ненаказаным за сам проступок


Рим.8:28 Притом знаем, что
любящим Бога, призванным по
[Его] изволению, все содействует
ко благу.

sonreir
Верующий
16/08/12 18:24

# 921323

Re: Аврам и Сара нов [re: aabbar, #921321] Help admins  

17 Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову.

Интересно почему Господь так поступил несмотря на то что Фараон ничего не знал о браке? Или все таки Фараон знал?

aabbar
16/08/12 18:43

# 921326

Re: Аврам и Сара нов [re: ZOZRUS, #921322] Help admins  

Так то изобретательность, оказывается? А чем она отличается от лжи, лукавства, хитрости?

aabbar
16/08/12 18:46

# 921327

Re: Аврам и Сара нов [re: ZOZRUS, #921322] Help admins  

Хотите сказать, что связи между нашими поступками и деяниями Господа по отношению к нам нет никакой?

aabbar
16/08/12 18:47

# 921328

Re: Аврам и Сара нов [re: sonreir, #921323] Help admins  

Нет, фараон не знал. Но Господу это не помешало.

ZOZRUS
учитель Иисус Христос
16/08/12 19:05

# 921332

Re: Аврам и Сара нов [re: aabbar, #921326] Help admins  

Так то изобретательность, оказывается? А чем она отличается от лжи, лукавства, хитрости?


Ничем.
Но могу тебе и больше сказать Иаков обманул своего отца в сговоре со своей матерью, но если проследить то можна увидеть как Иаков пожал то что сделал через тестя своего Лавана который обманул его и чего это стоило Иакову, возьмем Давида который переспал с Версавией женой другого человека, после этого потерял сына и еще потерял сына который враждовал с ним,и еще много чего потерял и еще и еще. И Бог не покрыл это все тайной, и каждый понесет свое и то что человек сеет то и пожинает, даже если после сеяния проходят десятки лет, независимо праведник он или нет, но то что Бог любит человека это факт

Псалтирь 102 8 Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив: 9 не до конца гневается, и не вовек негодует. 10 Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам: 11 ибо как высоко небо над землею, так велика милость [Господа] к боящимся Его; 12 как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши; 13 как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его. 14 Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы - персть.

Хотите сказать, что связи между нашими поступками и деяниями Господа по отношению к нам нет никакой?

Есть, но это не означает что Бог поражает всегда и на месте того кто неверно поступает, хотя бывало и такое как с праведниками так и отвергающими

Прочитай как Исаак сделал такой же поступок но Бог не наказал дом Авимелеха, Бог сердцеведец - К Римлянам 9 15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею. 16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего. 17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
Дело в том что на все вопросы нужно смотреть понимая что Он не человек и знает нас прежде нашего рождения потому Он и есть сердцеведец от создания всего видимого и невидимого
1Цар.16:7 Но Господь сказал
Самуилу: не смотри на вид его и на
высоту роста его; Я отринул его; Я
[смотрю не так], как смотрит
человек; ибо человек смотрит на
лице, а Господь смотрит на сердце.
Хотел было дополнить про несуществование закона во времена Авраама какие взаимоотношения были у Бога с человеками тогда, а потом подумал что это нужно расказывать всю Библию прошу читайте и изучайте и сами, а то за час людям хочется сразу все раз и понять


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на