Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 24387 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Тугодум (30) sekyral (25) leovs (16) Джошуа (11) Burjak (9) AndreyChic (6) angelsweta (5) Павел_П (4) alvleal (3) AntonPritcher (3) Livtrasir (3) Nuttys (3) Sira_Hmara (2) asigalov (1) pa1ama (1) Протон (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
Тугодум
Свидетель Иеговы
04/10/12 18:44

# 928625

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: alvleal, #924522] Help admins  

Особенно первая часть этого стиха в ПНМ :)

"Да, священная тайна преданности Богу несомненно велика: ..." (ПНМ)
"И общепризнанно великая есть благочестия тайна" (Подстрочник)
Откуда у "Свидетелей ОСБ" появилось: "преданности Богу"?


Откуда? Вот что говорится в Википедии:В классическом греческом языке это слово употреблялось в значении «уважение, страх, преданность» по отношению к родителям или языческим божествам (1Тим.5:4, Деян.17:23). В Библии оно употребляется в значительно более узком смысле «богобоязненности». Там речь идет о благочестии(преданости) пришедшего Мессии,который оказался Сыном Бога.На протяжении всего своего земного служения Иисус доказывал эту преданность.После того,как Иисус стал Мессией, его преданность была подвергнута испытанию:

Матфея 4:1 "Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.

3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,

6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,

9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.


Да, священная тайна преданности Богу несомненно велика: «Он был явлен в плоти ..." - "Он был явлен в плоти" - Кто Он? Ищем ответ в первой части предложения, по правилам русского языка. Находим два существительных: "Тайна" и "Бог", тайна неодушевленное, остается - "Бог".
Результат: "Бог" - "Он был явлен в плоти". (Интересно "Свидетели ОСБ" сами поняли что написали? :))


Уважаемый alvleal! Вы уверены,что здесь нарушены правила русского языка? Или Вы предлагаете этот отрывок читать механически,а не по смыслу? Например,мне здесь нетрудно увидеть связь между "священной тайной преданности Богу" (которая состояла в приходе Его возлюбленного Сына)и дальнейшими словами о Сыне во второй части 1Тимофею 3:16 "«Он был явлен в плоти, объявлен праведным в духе, предстал перед ангелами, проповедан среди народов, с верой принят в мире, взят в славе».

sekyral
внеконфессиональный христианин
04/10/12 20:33

# 928633

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: Тугодум, #928625] Help admins  

Или Вы предлагаете этот отрывок читать механически,а не по смыслу? Например,мне здесь нетрудно увидеть связь между "священной тайной преданности Богу" (которая состояла в приходе Его возлюбленного Сына)и дальнейшими словами о Сыне во второй части 1Тимофею 3:16 "«Он был явлен в плоти, объявлен праведным в духе, предстал перед ангелами, проповедан среди народов, с верой принят в мире, взят в славе».
Ну это уже ваши домыслы и выдумки того чего нет. Каким образом приход долгожданного мессии который был обещан ещё Моисею мог быть тайной Бога? Бог обещал что придёт мессия, а в других местах говорил, что Сам придет. Вот в этом и тайна была, что Иисус пришедший как мессия и был Бог. А вы выдумываете какую то тайну несуществующую лишь бы не признавать в Иисусе Бога.
Насчет же ПНМ, думаю Ф.Френц сам не понял что и как перевел. Ну хоть капля истины в тенденциозности переводчика!

Исправлено пользователем sekyral 04/10/12 21:36.


leovs
04/10/12 22:05

# 928650

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: Джошуа, #928578] Help admins  

Деяния 5:31: 31 Бог возвеличил его до своей правой руки десницею Своею ...

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
04/10/12 22:38

# 928653

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: leovs, #928650] Help admins  

Деяния 5:31: 31 Бог возвеличил его десницею Своею ...

Хоть и не правильно зачеркнули, смысл остался тот же.Иисус не Бог, а Бог его возвеличил и дал право прощать грехи.

Вот как это место православные перевели.
31 Бог вознес Его по правую руку Свою как Владыку и Спасителя, чтобы Израиль раскаялся и получил прощение грехов. Кузнецова.

Не читайте синодальный перевод. Это опасно.

sekyral
внеконфессиональный христианин
05/10/12 00:57

# 928660

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: Джошуа, #928653] Help admins  

Не читайте синодальный перевод. Это опасно.
Ага, это действительно опасно разоблачением сторожевобашенной пурги под названием ПНМ.;)
Вот например подстрочник.

Тем более меня вот удивляют эти сторожевобезбашенные "мыслители" которые гребут все под одну виброгребенку не учитывая ни контекста ни того, кто, где и кому говорил эти слова. Короче зимой и летом одним бруклинским светом.

Слова эти говорили апостолы в синедрионе перед первосвященником и цель их была показать что Иисус тот самый обещанный мессия, которого ждал Израиль.

Тугодум
Свидетель Иеговы
05/10/12 16:42

# 928729

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: sekyral, #928633] Help admins  

Ну это уже ваши домыслы и выдумки того чего нет. Каким образом приход долгожданного мессии который был обещан ещё Моисею мог быть тайной Бога? Бог обещал что придёт мессия, а в других местах говорил, что Сам придет. Вот в этом и тайна была, что Иисус пришедший как мессия и был Бог. А вы выдумываете какую то тайну несуществующую лишь бы не признавать в Иисусе Бога.


Равно, как и Ваши. Про приход Мессии знали все из Еврейских Писаний.Однако тайной было то,что этим Мессией оказался Сын Бога.

Тугодум
Свидетель Иеговы
05/10/12 16:48

# 928730

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: leovs, #928650] Help admins  

Деяния 5:31: 31 Бог возвеличил его до своей правой руки десницею Своею ...


А десница,это разве не правая рука? Читаем в Википедии: Значение
устар., высок. правая рука; также вообще рука ◆ «Ай, ай, помогите!» — закричал Помада, бросаясь с обрыва за Лизою, но его удержала за плечо здоровая, сильная десница. Н. С. Лесков, «Некуда», 1864 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

перен., высок. власть правителя ◆ В продолжение целого лета все государственное здание трещало и ломилось под всесокрушительною и всезиждительною десницею Сперанского. Ф. Ф. Вигель, «Записки», 1850—1860 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Тугодум
Свидетель Иеговы
05/10/12 16:55

# 928732

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: sekyral, #928660] Help admins  

Тем более меня вот удивляют эти сторожевобезбашенные "мыслители" которые гребут все под одну виброгребенку не учитывая ни контекста ни того, кто, где и кому говорил эти слова. Короче зимой и летом одним бруклинским светом.


Да уж пора давно привыкнуть,а не испытывать постоянное удивление :) Меня например,Ваша постоянная критика в адрес Свидетелей и желание их изобличить уже не удивляет, хотя знакомы мы совсем не давно.Однако свою антиСвидетельскую сущность Вы показали очень быстро.

sekyral
внеконфессиональный христианин
05/10/12 21:11

# 928760

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: Тугодум, #928729] Help admins  

Равно, как и Ваши. Про приход Мессии знали все из Еврейских Писаний.Однако тайной было то,что этим Мессией оказался Сын Бога.
Опять ерунду говорите, так как Исаия писал про Мессию:

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его,и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира[/b.]
(Ис.9:6)

Так какая же это может быть тайна если пророки точно говорили кем будет ожидаемый Мессия? Так что опять ваше "однако" провалилось.

sekyral
внеконфессиональный христианин
05/10/12 21:18

# 928764

Re: Библия. Защищает ли Бог свое слово? нов [re: Тугодум, #928732] Help admins  

Да уж пора давно привыкнуть,а не испытывать постоянное удивление :) Меня например,Ваша постоянная критика в адрес Свидетелей и желание их изобличить уже не удивляет, хотя знакомы мы совсем не давно.Однако свою антиСвидетельскую сущность Вы показали очень быстро.
А я этого и не скрываю. Только вы склонны меня демонизировать как и некоторые фанатично настроенные СИ с которыми я общался. Разоблачение лжеучений и лжепророчеств - долг каждого христианина. Поэтому сущность у него должна быть не антисвидетельская, а антисторожевобашенная (если говорить конкретно о вашей организации, а ведь ваша организация это не единственный религиозный культ тоталитарного толка), направленная на разоблачение лжеучений и лжепророчеств лжеорганизации самозванно провозгласившей себя единственным каналом Бога на земле.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на