Открытый христианский форум JesusChrist.ru

- На синодальном переводе возросло уже множество христиан.
Вы ответте для начала - кто назвал Ветхий Завет ветхим?

- В том - то все и дело, что вы и с Иисусом не исполните закон - как и говорите о себе всем, что законом то оправдаться то и не можете - практика великая вещь, -
вот и читайте написанное - Павел ведь писал для христиан уже - принявших Христа - что оправдывающие себя снова законом - чрез исполнение заповедей именно закона - декалога - Ветхого Завета - Второзаконие: 4 / 13 - как и написано, а не как по вашим фантазиям, что якобы это не так и декалог - это не Ветхий Завет - остаетесь - и без Христа и без благодати Христа -
вы же начинаете искать своего - не слушаетесь написанного в учении Христа, что по пришествии веры - мы тогда уже не под руководством закона - ибо умерли для закона телом Христовым, вступивы тем самым в Новый Завет с Богом, заключенном на Крови Христа -
а под руководством заповедей учения Христа Нового Завета - что вы и не можете исповедовать почему - то -
как написано - ибо смерть Христа для нас упразднила тогда уже закон заповедей Ветхого Завета - закон осуждения - декалог - учением Иисуса Христа Нового Завета.
Но и написано также о законе - для всякой плоти - к Римлянам: 3 / 19 - 20 - и вы понимаете, что тут нет никакого исключения ни для кого -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Так вы состоите под законом или приняли Господа Иисуса Христа и Его учение Нового Завета уже ко исполнению - по воле Отца - как и написано об этом - в Новом Завете - 2 - е Иоанна: 7 - 11 - а учение Иисуса Христа и начинается с учения о Его имени - за что Апостолы сразу же в Иерусалиме попали в темницу?
За учение о имени Иисуса Христа.


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

На синодальном переводе возросло уже множество христиан.

И что? Он стал точнее оригинала?

Вы ответте для начала - кто назвал Ветхий Завет ветхим?

Как название для сборника книг веке так в VIII. Кто, не знаю. Наверное, какой-нибудь собор.
А как термин для обозначения книг Танаха появляется во втором веке.

- Ну вот видите - вы и доказали сами, что не читаете Новый Завет - а знаете учение Христа очень поверхностно и отрывочно.
Возьмите в руки симфонию - найдете - там мало вариантов.

vokel
отвержены Б-гом Мессией?

Какое странное выражение.

Чем-же оно странное? Правильное выражение. Йешуа Мессия есть Б-г Мессия. Может быть для некоторых сектантов оно и странное.

Почему бы не просто Богом?

А так конкретнее.

Мессия и есть Бог.

Вот по этому и Б-г Мессия.

До времени!!! А вот мессианство было, есть и будет и оно мост между теми и другими и мост тех и других к Б-гу Месии!!!

Во-первых - это сказки всё,

Во-первых это правда а вот для некоторых сектантов может быть и сказки.

что мессианство было всегда,

Конечно всегда. Это неоспоримый факт. Люди верующие в Б-га Мессию были всегда, есть всегда и будут всегда.

эта ваша секта появилась недавно.

Недавно появилась секта в которой находитесь вы.

Во-вторых и главных, наша Церковь - Невеста Христова не нуждается ни в каких "мостах", она сама - наш мост к Богу.

Во-вторых и главных это то, что Невеста Б-га Мессии это и есть Его Община - общество Израильское а не какая-то христианская церковь которая привита, как дикая маслина, пора-бы об этом знать некоторым сектантам.

Это пусть мессиане задумаются, попадут ли он к Богу через свою секту.

Мессианские верующие уже давно подумали и выбрали свою судьбу вместе со своим Б-гом Мессией.

А Церковь абсолютно самодостаточна.

Какая церковь? Церквей и сект много. Какая-то из церквей может быть и абсолютно самодостаточна но это ещё не значит что через неё человек и попадёт к Б-гу Мессии.

- Так что такое истина, чтобы владеть ее познанием?

- Мне казалось, что мы с вами ранее провели достаточно времени, чтобы вы уразумели уже нечто о Новом Завете, - но вижу сейчас, что это не так.
Иисус Ходатай Нового Завета - Ходатай в Новом Завете - написано ведь - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 - вот и не переиначивайте написанное -


1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- На основании Нового Завета - заключенного уже на Крови Иисуса Христа - Иисус и ходатайствует за нас - в Новом Завете лишь - за прощение грехов наших - читайте сами.
Ранее ходатаем подобным был первосвященник, сейчас - Иисус наш Первосвященник истинный.
И вы не переиначивайте - возьмите в руки Писание - Ветхий Завет - вот и живите по нему без Иисуса Христа - и не лгите на истину, ибо имя Иисуса Христа - это уже Новый Завет и нет такого в Ветхом Завете - нет в Ветхом Завете - ни Первосвященника Христа, ни рождения свыше, ни обрезания по духу.
Вот и живите без Христа - будте последовательны и честны в своих взглядах - нет для вас Нового Завета - нет и служения Иисуса Христа как Ходатая в Новом Завете.
А ходатайствовать пред Богом о Новом Завете не надо, ибо Бог Сам утвердил Новый Завет - клялся Самим Собою в этом - и не требует еще и ходатая в этом, как и закон не надо утверждать верою, ибо Бог его утвердил Своим Словом - а закон утверждаем верой - в части оправдания - в Новом Завете - но это видно не для вас - ибо сами всем говорите, что для вас лично Новый Завет еще не наступил - так вам и будет - по желанию вашему - как сами себе пророчествуете об этом - вопреки написанному.

- Да, представте себе - учение Христа в Синодальном переводе имеет нетронутый и первозданный вид, ясно передающий учение научения Иисуса Христа Нового Завета как служение оправдания и служение духа в вере.

Уважаемый Proxrista!

учение Христа в Синодальном переводе имеет

Извините, но перевод, любой перевод, это уже толкование.

нетронутый и первозданный вид

А это ничего, что авторы ЕА думали по-еврейски, писали на греческом (хотя Матфей – на иврите), пытаясь на этом языке передать еврейские понятия?

Исправлено пользователем Алвин 29/01/13 00:26.

- Нет, ничего, - речь идет о учении Иисуса Христа - на всем понятных примерах - и о земледелии, и о жизненных проявлениях, и о законе и о прощении грехов и о рождении свыше и о назидании в праведности, и о том, как этого достичь.
Вы еще не поняли, что на любом языке можно передать смысл научения так, чтобы было ясно о чем речь.
Можно поспорить, например, насчет тусклого стекла или металлического зеркала - но насчет изложения основных положений учения Иисуса Христа - Бог позаботился, чтобы было все ясно и первозданно написано и понятно, или же наоборот - совершенно непонятно для плотского ума.