Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Написано, что церковь после восхищения всегда с Господом будет. А Иисус Царем будет не только на небе, но и на земле. Или Вы считаете, что Иисус в прославленном теле (также и Церковь подобно Ему) не может одновременно быть Царем на небе и на земле?

Во-первых, в Писании нет доказательств раннего вознесения Церкви.
Во-вторых, о Христе сказано, что даст Господь Бог Ему престол Давида. Или вы утверждаете, что Христос будет править землей 1000 лет с неба?

Те, кто не будет иметь участия в воскресении первом, а это будет при восхищении, будут служить Христу на земле. А все имеющие участие в воскресении первом - это Церковь.

А где вообще об этом сказано?
Воскресение первое я разумею как восерсение духовное, возрождение. А телесное воскресение будет одно для всех, как и Христос учил:

28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. (Иоан.5:28-29)

Если Царство мира соделается Царством Господа, то это уже не на 1000 лет, а навсегда.

Как же на всегда, если сатана будет скован на тысячу лет, а потом соберет людей на войну?

Во-первых, с чег овы взяли, что слова "Царство мира соделалось Царством Господа" относиться к буквальному тысячелетию?
Сатана и так скован, вспомините слова Иисуса о том, что силнейший связывает сильного и расхищает имение его. Это уже сделано. А то, что соберет на брань, так в 19 и 20 главе об одной и той же битве сказано, но с разных позиций.

Из этого места явно видно, что Церковь будет царствовать со Христом 1000 лет после событий связанных с антихристом и его начертанием. А сатана не будет в это время обольщать людей. Сегодня же князь мира сего очень успешно соблазняет людей. К тому же, прошла не одна, а две тысячи лет, с момента Его первого пришествия.

Вам просто нужно увидеть разницу между 1 веком и соверменностью. То, как сатана держал в соей власти народы тогда, и как свет Евангелия открыт сегодня. Он лишен власти, изгнан вон, по словам Христа, ограницен. Он не может остановить весть Евангельскую, в этом смысле связан. Связан - еще не значит уничтожен. Он действует, но не так, как раньше. 1000 лет - для меня не буквальный перод времени, а обозначение значительного периода времени.

Как всё это мог бы делать сатана, если бы он был устранен от человечества, будучи заключен в бездну? Церковь противостоит ему именно потому, что он еще не в бездне, а на земле.

Церковь имеет власть наступать на всю силу вражью именно потому, что он связан Христом в Его победе. Иначе все было бы куда печальнее.

Во-первых, в Писании нет доказательств раннего вознесения Церкви.

Равно как и позднего.

Во-вторых, о Христе сказано, что даст Господь Бог Ему престол Давида.

С этим не спорю.

Или вы утверждаете, что Христос будет править землей 1000 лет с неба?

Отвечу после того, как Вы ответите на мой вопрос: Или Вы считаете, что Иисус в прославленном теле (также и Церковь подобно Ему) не может одновременно быть Царем на небе и на земле?

А где вообще об этом сказано?

"Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино. Вся эта земля будет, как равнина, от Гаваона до Реммона, на юг от Иерусалима, который высоко будет стоять на своем месте и населится от ворот Вениаминовых до места первых ворот, до угловых ворот, и от башни Анамеила до царских точил. И будут жить в нем, и проклятия не будет более, но будет стоять Иерусалим безопасно. И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима: у каждого исчахнет тело его, когда он еще стоит на своих ногах, и глаза у него истают в яминах своих, и язык его иссохнет во рту у него (Зах.14:9-12)".
"Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей. И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них. И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет [дождя] и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей (Зах.14:16-18)".
"Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина. Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море (Ис.11:4-9)".

Воскресение первое я разумею как восерсение духовное, возрождение.

Неправильно разумеете, воскресение и возрождение – слова, имеющие совершенно разный смысл и суть.

А телесное воскресение будет одно для всех, как и Христос учил

Если бы воскресение было только одно, то не было бы смысла называть его «первым», а если есть первое, то как минимум есть и второе.

Во-первых, с чег овы взяли, что слова "Царство мира соделалось Царством Господа" относиться к буквальному тысячелетию?

С того, что царство мира, находится на земле и соделаться Царством Господа оно должно тоже на земле, и только после того, как будет поражен нечестивый (антихрист), окотором написано (Ис.11:4-9), (2Фесс.2:8).

Сатана и так скован, вспомините слова Иисуса о том, что силнейший связывает сильного и расхищает имение его. Это уже сделано.

Когда же Вы научитесь отличать одно от другого? В (Матф.12:29) Иисус говорит о изгнании беса из человека, а не о заключении сатаны в бездну.

А то, что соберет на брань, так в 19 и 20 главе об одной и той же битве сказано, но с разных позиций.

Увы, не согласен с Вами. В 19й главе говорится о звере и лжепророке, а в 20й о диаволе, это разные личности.

Вам просто нужно увидеть разницу между 1 веком и соверменностью. То, как сатана держал в соей власти народы тогда, и как свет Евангелия открыт сегодня.

Как я могу увидеть разницу, которой нет. Как тогда сатана держал в своей власти народы, так и сегодня держит. Как тогда свет Евангелия открывался, так и сегодня открывается.

Он лишен власти, изгнан вон, по словам Христа, ограницен.

Заблуждение. То, что сатана изгнан и ограничен, не лишает его власти управлять людьми, посредством искушения и обольщения.

Он не может остановить весть Евангельскую, в этом смысле связан.

Может ли связанный оказывать сопротивление? Или Вы не видите, как сатана препятствует Евангелию в Китае и мусульманских странах? Да и не только там.

Он действует, но не так, как раньше.

Не так? А как?

1000 лет - для меня не буквальный перод времени, а обозначение значительного периода времени.

Вот такие неопределенности и ведут людей к задлуждениям.

Церковь имеет власть наступать на всю силу вражью именно потому, что он связан Христом в Его победе. Иначе все было бы куда печальнее.

Во-первых: сатана, это еще не вся сила вражья, кроме него есть бесы и другие нечистые духи.
Во-вторых: написано не так. В настоящее время стана не связан и не заключен в бездну, "а как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола (Евр.2:14)".