Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 32848 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Animalia (36) Шарфик (21) master (18) venya (13) Кундалини (11) Олег В. (8) DarkSet (7) Alas (6) Семаргл (6) KPbI3 (5) merriweather (4) Айрун (4) Стефан (3) GOI (2) nessi (2) novomoskovsk (2) St`ta (2) Vero (2) Aurelius (1) Major (1) tao (1) Круэлла де Вилль (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)
Шарфик
христианин
28/06/03 02:33

# 93107

Re: Кто убийца? нов [re: Animalia, #93088] Help admins  

***Попробуй понять, это несложно... Тебе дают человека... Имя ему - Христос... И говорят: "Убей его, Шаф, иначе не спасешься..."

Нормально?***

Да нет, логика не та.

Кто мне говорит "убей, иначе не спасёшься"? Я вижу это неколько иначе: "не умирай, за твою смерть уже другой умер, выбери жизнь".

Это раз.
Второе, что не всякий человек может умереть за другого.. То есть, чтобы это произошло, смерть умершего может быть платой за грех другого если за умершим нет никакой вины.

Третье - это уже СВЕРШИЛОСЬ как для тебя, так и для меня. То есть, факт смерти - в прошлом.

***Дана награда - спасение...
И заслуживается она убийством...
Она не заслуживается убийством. И не награда это - а дар. Спасение ещё никто не "заработал".

******Не распяв Христа, как бы вы спаслись-то? ***

Не будь Христос распят, а главное - воскресён - не спасились бы никак. Своих силёнок ни у кого из человеков недостаточно жить так, чтобы нив малейшем не нарушать гармонию Добра, а следовательно и не иметь нужды нести отвественности за последствия.

Но ты учти, что в дело распятия Христа внесло свой вклад ВСЁ ЧЕЛОЧЕЧЕСТВО, включая тебя и меня.

Вот ещё подумал, что весь этот сюжет подобен банкротству, когда человек не может сам оплатить свои долги, и долги снимаются договором о банкротстве, но при этом ставится ограничение на кредитоспособность, то есть требование к человеку изменить жизнь так, чтобы долговая яма не повторилась.

Don't worry, be happy!

Animalia
28/06/03 10:28

# 93128

Re: Кто убийца? нов [re: Шарфик, #93107] Help admins  

Несомненно, фактор времени играет самую поразительную роль в духовности...
Плотски-то он умер две тысячи лет назад... Вера, конечно, во многом сидит на плотском уровне... Потому и трудно понять духовно Христианам, почему же для того, чтобы спастись, им (как и тем, кто убивал его) необходимо было убить Христоса...

Не убили бы его, Шаф, и тебе не была бы дана установка на убийство его...
Но, так как его убили по плоти, и тебе необходимо верить теперь, что убийство все же состоялось... И... Состоялось оно не Мишей и Петей, а... подставь на место тех грешников себя...))))))))))))))))

Кто убивал Христоса? Петя? Миша?
Нет, Шаф, там, в той толпе, стоял и ты... Ты кидал камни в него и хохотал, когда он умирал... Ведь это был приход новой эры - прощения тебя... И ты радовался приходу ее...

Второе Дыхание.

tao
28/06/03 17:03

# 93189

Re: Кто убийца? нов [re: master, #92522] Help admins  

Кто настоящий убийца, а кто исполнитель?

Убийца, исполнитель, жертва, святой, злодей: всё это есть мир сей. Эти феномены "реальны" всего лишь в беспокойном сознании. Когда сознание спокойно вся эта плесень исчезает.

Тит.(1:15) Для чистых все чисто


master
пришелец
28/06/03 17:22

# 93191

Re: Кто убийца? нов [re: DarkSet, #93084] Help admins  

***Если не будет палачей, исполнителей, судьи не будут сами исполнять приговоры, потому что они превратятся в палачей, а палачей нет..***
Интересное мнение, но думаю, ошибочное.
Палачи появились гораздо позже чем появился суд и первые наказания. Раньше судил старейшина а приговор исполнял народ... Палачи это не более чем наемники, которым за грязную работу платят деньги, т.к. у судей есть масса привелегий (ничего не делать), они вправе нанять кого хотят за счет народных средств.

Именно это имел в виду Христос, говоря "не судите...", он не имел в виду сплетни, он имел в виду суды и приговоры... Не будет судов не будет наказаний и палачей!

----
Чем ближе ты к Истине, тем более изощренным будет обман, чтобы увести тебя от нее.

master
пришелец
28/06/03 17:27

# 93192

Re: Кто убийца? нов [re: Шарфик, #93107] Help admins  

Шарфик, если Христос пришел бы в наше время а не 2000 лет назад, вы лично готовы принести Его в жертву, чтобы омыть грехи людей и сделать благое дело согласно вашей религии?

----
Чем ближе ты к Истине, тем более изощренным будет обман, чтобы увести тебя от нее.

master
пришелец
28/06/03 17:29

# 93193

Re: Кто убийца? нов [re: venya, #93104] Help admins  

***Бог -триедин, Иисус -воплощение Бога отца на земле. ***
Кому в жертву был принесен Христос?

----
Чем ближе ты к Истине, тем более изощренным будет обман, чтобы увести тебя от нее.

venya
православный
28/06/03 17:37

# 93195

Re: Кто убийца? нов [re: master, #93193] Help admins  

\\Кому в жертву был принесен Христос?\\\

Людям. Он умер по требоваанию людей и для спасения людей.


master
пришелец
28/06/03 17:38

# 93196

Re: Кто убийца? нов [re: tao, #93189] Help admins  

***Когда сознание спокойно вся эта плесень исчезает***
Я бы сказал: когда совесть сожжена, то нет никакого дела до смертей, убийств, насилия, кровавых жертв, распятий...

----
Чем ближе ты к Истине, тем более изощренным будет обман, чтобы увести тебя от нее.

master
пришелец
28/06/03 17:42

# 93198

Re: Кто убийца? нов [re: venya, #93195] Help admins  

"Кому в жертву был принесен Христос?"

Если вас не затруднит, обсудим эту тему тут:
http://jesuschrist.ru/forum/93194,,.php

----
Чем ближе ты к Истине, тем более изощренным будет обман, чтобы увести тебя от нее.

DarkSet
DarkSet`изм
28/06/03 20:54

# 93220

Re: Кто убийца? нов [re: Шарфик, #93107] Help admins  

"не нарушать гармонию Добра"
гармония не может быть чего то одного.. Гармония бывает чегото с чемто, между чемто и чемто.. А если есть только чтото одно то гармонии быть не может, это тупо доминация...)

master
"***Если не будет палачей, исполнителей, судьи не будут сами исполнять приговоры, потому что они превратятся в палачей, а палачей нет..***
Интересное мнение, но думаю, ошибочное."
в чём ошибочное? простая логика.. Дано что палачей нет, по определению.. Судья не может выполнять приговор, это не ео дело, это дело палача.. Если судья берётся за исполнение приговора то он превращается в палача.. А палачей нет по определению... Вот так вот..) Возможна только ситуация - накажись...)
Я не говорю что нет конкретного палача, я говорю что если не станет палачей как понятия, никто абсолютно не будет этого делать... Как слоны летать...)
Не будет судов... Не будет законов, не будет судов.. Так зачем Бог дал нам законы если он не хотел чтобы мы судили?
Кто скажет что он предполагал сам судить сразу отвечу - а зачем нам этот закон? Пусть он законы знает и нас судит, а нам законы говорить не надо, нас как овец из стада его надо ставить перед фактом - убил - молния по голове, украл - понос на твою голову до 7-го колена...) И сразу не станет никакого беззакония...)


Просто - Великий Сен Сей


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на