Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Давайте так разговаривать, проще:
- человек погибает из-за греха и нуждается в спасении.
Так?

Что такое грех?
Один человек у другого украл какую-нибудь вещь.
Это грех?

При этом можно сказать:
- бес попутал, вот он и пошёл на кражу.
Так?

Далее:
- ушёл бес из этого человека.

Вот скажите, пожалуйста:
- что теперь случилось с этим человеком?
Всё, бес перестал путать и человек стал безгрешен и стал спасенным?

Или что?

И был ли бес вообще в нём?
А Бог где?

Я привела Вам слова Писаний, люди предложили прочесть материал по этой теме. Хотите вникайте-читайте, не хотите не читайте - не вникайте. Дело Ваше.

что теперь случилось с этим человеком?

Он сожалеет и спрашивает себя: "Как я мог сделать такую глупость?". Хорошо, если дело ограничивается прощением или условным наказанием. Бог преподносит урок, после которого человек начинает контроллировать свое сознание и уже не даст бесу так просто ввести его в грех.
Стыд при этом имеет мощное воспитательное действие. Чувство стыда, возникающее после греха, вызывает отвращение к содеянному и нежелание повторять это. А вот когда у человека исчезает чувство стыда, то дело плохо. Бес при этом имеет прямой доступ к сознанию человека, не стесненному совестью, что приводит к страшным и бесчеловечным поступкам.

что теперь случилось с этим человеком?

Он сожалеет и ...

- не, так не пойдет, это многословие.

Скажите коротко и понятно:
- это хорошо или это плохо?

это хорошо или это плохо?

А Вы задайте вопрос правильно, чтобы было понятно, что подразумевается под словом "это". Вот я Вам задал вопрос правильно, на который Вы так и не ответили: "Сатана есть или его нет?".
На вопрос не может быть никакого другого ответа, кроме "да" или "нет", ибо речь идет о существовании или несуществовании чего-либо во Вселенной.
Так что задайте вопрос правильно, но только после того, как бинарно ответите на мой вопрос.

Даже не пытайтесь. Человеку уже давно на все ее опросы были даны все возможные ответы.

В частности Иришка78 пишет:

А если вы допускаете, значит, что Он оставил кого-то из бесов, то вы тем самым хотите сказать:
- что Он не всё может?

И что же вы думаете, что Он людей Своих с бесами на пару мог оставить?
Т.е., Он что-то, по-вашему, не доделал?

Но что это за рассуждения?
По аналогии рассмотрим:

Если произошло искушение и грехопадение Адама и Евы в Эдемском саду, и Бог оставил Сатану наедине с Евой, мы тем самым хотим сказать, что Бог не все может?
И что же мы думаем, что Он Своих людей с сатаной на пару мог оставить?
Т.е. он что-то не доделал?

"кто имеет уши слышать, да слышит!"

Мы знаем, что Христос сказал об изгнании бесов:

сей же род изгоняется только молитвою и постом (Мтф. 17:21)
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста. (Марк 9:29)

Таким образом Бог не оставил человека наедине с бесами, а дал ему оружие – пост и молитву.
Но эти ответы в частности (Мтф. 17:21) я уже писала и не раз… Человек, словно не слышит или слышать не хочет...

Если вы берете мои слова и цитируете их третьему лицу, то для приличия уж будьте так добры - указывать, давать ссылки на те или иные мои сообщения.
Плиз ...

А то:

По аналогии рассмотрим:

- после этой строчки в вашей цитате вы чьи слова приводите?
Я, например, не поняла чьи.
Вы думаете, что другие люди поймут?
Или вы хотите, чтобы у людей сложилось впечатление, что это я так сказала?

Не стоит забывать, что только один Господь Бог обладает всякой силой и властью. Если Его нет в бесах, тогда они не обладают ни силой, ни властью, ибо во всей этой Вселенной нет иного источника силы и власти. А это значит, что они просто-напросто не существуют

И вообще про молитву и пост говорится потому, что надо молится богу, а не идолу, который в умах, и поститься, чтобы усмирить плоть зажравшуюся, которая как свинья недорезанная, на убой.

Там некоторые тогда думали, что смогут в гробах жить, как мумии египецкие, пророчествовать как Иоанн Креститель, что тебе до нас говорили они Иисусу, как мы живем, посмотри, а откровения не имеем, пошли нас в стадо свинок, на что Иисус и сказал им идите, и они пошли - секта еритеков поросячьего стада, и что им еще было делать, на корм рыбам, дерево не приносящее плода срубили.

Первые слова Ваши (сообщение # 940805), вторые по аналогии составленные мною (как говорят в народе "найдите десять отличий..."). Что тут непонятного? Если Вам или кому-то не понятно, извините, вот я уточнила. Теперь все ясно? (Никто, кроме Вас не жаловался, в частности Cicero, которому сообщение адресовано).

Мне кажется, что Вам нужно внимательно прочесть мое сообщение (# 941536), и подумать над ним. В частности над сходностью второго сообщения с первым и по форме и по смыслу:
1)
что Он оставил кого-то из бесов, то вы тем самым хотите сказать:
- что Он не всё может? (Ваше сообщение)

Бог оставил Сатану наедине с Евой, мы тем самым хотим сказать,
что Бог не все может? (Аналогия)

2)
И что же вы думаете, что Он людей Своих с бесами на пару мог оставить? (Ваше сообщение)
И что же мы думаем, что Он Своих людей с сатаной на пару мог оставить? (Аналогия)

3)
Т.е., Он что-то, по-вашему, не доделал? (Ваше сообщение)
Т.е. Он что-то не доделал? (Аналогия)

но мне почему-то кажется, что думать Вы не захотите…

Как не захотели ничего читать из предложенного материала и думать над цитатами из Писаний, ведь слова Апостолов для Вас не авторитет. А чьи авторитет, Ваши собственные?

Истребит Господь все уста коварные, язык высокомерный,
тех, кто сказали: «Язык наш возвеличим, уста наши с нами, кто нам господин?» (Псалом 11)

Павлу по-вашему что-то казалось, Лука, который писал Деяния, он же автор одного из Евангелий, то же по видимому Вам не авторитет и т.д.

Только из Писания я узнаю всё о Боге, а не о бесах. А вы о бесах? (Ваше сообщение? Да #940882)

Из Писания нужно узнавать обо всем, о чем оно повествует, а не только о том, что Вам лично нравится. (Мои слова. #940882)

Но выводы Вы делать не хотите.