Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Книжники признали факт изгонения. А мой вопрос в другом: "Было ли изгонение?".

Книжники с помощью какого прибора установили факт изгонения? Наверно тому человеку который был одержим, лучше всего знать, свободен он или нет. Если человек свидетельствуя о освобождении здраво мыслит, то это признак того что он действительно избавился от беса.

Если человек свидетельствуя о освобождении здраво мыслит, то это признак того что он действительно избавился от беса.

- или о того, что никакого беса в человеке на самом деле и не было вовсе.

Т.е., возникает прежде такой вопрос:
- а есть ли, были ли признаки того, что в том или ином человеке селился бес?

Например, в следующем Евангельском эпизоде есть такие показатели:
28 ... Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.

Вот то, что "никто не смел проходить тем путем" - это является верным признаком того, что в тех людях действительно находился бес до того, как они встретились с Иисусом.
Надежный верный признак от незаинтересованных людей.

Во всех остальных случаях можно с успехом попросить любого здорового человека, ну, например, просто покашлять.
И он покажет это.
Потом что-то сделать над ним, т.с. "вылечить" его.
И потом заявить, что т.н. лечение прошло успешно, и пациент стал здоровым.

Еще удобнее поверить в то, что ни сатаны, ни бесов, на самом деле не существует. Одеваем розовые очки и мир становится прекрасным:)

Еще удобнее поверить в то, что ни сатаны, ни бесов, на самом деле не существует.

- возможно, вы согласитесь, что вера у человека одна.

И есть большая разница в том, на что или на Кого и как её (одну) потратить.
Так же, наверное, нет никакого смысла разделять веру на доли, и дозировать её (одну) в разные направления.

Положим так, что есть некий человек, и он стоит перед выбором:
- или поверить в Бога
- или поверить в сатану, бесов и т.д.

Вот что вы ему посоветуете?

Книжники с помощью какого прибора установили факт изгонения? Наверно тому человеку который был одержим, лучше всего знать, свободен он или нет. Если человек свидетельствуя о освобождении здраво мыслит, то это признак того что он действительно избавился от беса.

Признаком избавления является то, что бес себя больше не проявляет в человеке в течение того времени, когда он себя обычно проявлял. То есть, книжники увидели, как человек перманентно бесновавшийся, перестал бесноваться.
А тут мы ничего не знаем об этом человеке на видео и как часто у него случается беснование. Я думаю, что там действительно бес, но сомневаюсь, что он вышел. Он мог просто затихнуть после представления.
Бесы боятся святых, а этот жирный дядька, который даже не священник, а непойми кто - и вдруг изгоняет бесов? Я вас умоляю. :)

Признаком избавления является то, что бес себя больше не проявляет в человеке в течение того времени, когда он себя обычно проявлял.

- какой же это признак?
А если просто график проявления поменялся, вы такого разве не допускаете?

И вообще: подход с конца - это не есть правильный подход ...

Человек способен верить в Бога и одновременно в истинность своих собственных заблуждений.(Не подозревая конечно, что его убеждения на сам деле являются заблуждениями.)

Положим так, что есть некий человек, и он стоит перед выбором:
- или поверить в Бога
- или поверить в сатану, бесов и т.д.
Вот что вы ему посоветуете?

Если вы приняли решение поверить в Бога, тогда верьте и его слову (Библии) в котором немало упоминается о бесах и сатане.

Бесы боятся святых, а этот жирный дядька, который даже не священник, а непойми кто - и вдруг изгоняет бесов? Я вас умоляю. :)

А где в писании написано, что только священники РПЦ, имеют власть изгонять бесов?

Исправлено пользователем Flavour 19/11/12 18:38.

Признаком избавления является то, что бес себя больше не проявляет в человеке в течение того времени, когда он себя обычно проявлял. То есть, книжники увидели, как человек перманентно бесновавшийся, перестал бесноваться.

Думаете, бесы плохие актеры? Они могли сговориться на то, чтобы писидеть в человеке пару недель тихо и не проявляя себя, для того чтобы только посмеяться над глупыми людьми.

Человек способен верить в Бога и одновременно в истинность своих собственных заблуждений.

- если так, то вот и получается, что нельзя служить двум господам ...

А Иисус учит:
- имейте веру Божью.
А не учит Он так, что:
- имейте веру в истинность своих собственных размышлений.
Или:
- что и ту веру имеете и этой веры тоже придерживайтесь.

Если человек и в Бога верит и верит ещё во что-то своё, то такой человек, значит, ещё пока не определился.
И нужно что-то одно выбрать.

А как же в человеке может быть вера Божья, если он её растрачивает: не пойми как и на разные направления?

Если вы приняли решение поверить в Бога, тогда верьте и его слову (Библии) в котором немало упоминается о бесах и сатане.

- а что, Бог есть только в Библии?

То есть:
- не ссылаясь на Библию, вы можете ещё хоть как-то показать, что бесы и сатана действительно существуют?