Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 493863 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (600) аурум (521) nonconformist (317) атеистище (170) Soroka (155) ДацкыйКот (123) leovs (98) Абдулла (95) IIoI (56) Livtrasir (42) SIBMAN (41) Vorch (30) _Heretic_ (26) Cicero (24) KIKBOXER (22) fflatx (21) creationist (17) SubhanAllah (17) DimOsBar (16) Графит (14) hitech (11) Flavour (10) Аметист (10) ANP (9) pkun37 (7) Бафомет (4) Julia5 (2) leib2009 (2) unmasker1 (2) Протон (2) Фывап (2) k1ckass (1) noutem (1)

Страниц в этой нити: << 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | (показать все)
nonconformist
28/05/13 22:16

# 966287

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: _Heretic_, #966285] Help admins  

Понятия не имею. Так же честно говорю, как давеча Сорока.
Я собственно против ваших взрывов ничего против не имею, но подтвердить или опровергнуть их экспериментально не могу.
И самое главное. Вот эти галактики разбегаются. Предположим. А если бы они наоборот сбегались, что бы это лично для меня изменило?

Soroka
29/05/13 06:02

# 966312

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: nonconformist, #966278] Help admins  

А если вы еще и признаете, что космогонические теории являются скорее игрой философского ума

Близко к тому.

Soroka
29/05/13 06:06

# 966313

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: _Heretic_, #966285] Help admins  

А как вы тогда обясните разбегание галактик?

А не факт, что они вообще разбегаются. Разбегание галактик построено на исследовании свойств приходящего от звезд спектра электромагнитных волн. Но есть и другие объяснения спектральных смещений. Природа электромагнитных волн до сих пор таит в себе загадки.

аурум
христианство
29/05/13 06:09

# 966314

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: Soroka, #966268] Help admins  

Не говорилось. И не Вами.
Ну разверните шире Вашу мысль о надеждах животных - как крысы надеются и мечтают, и как это произошло в виде надстройки из мечтаний насекомых?
Только не надо в своей манере - не знаю, но оно есть.
Давайте ближе к разумности. Хоть чуть-чуть.

К стати, Вы мясо кушаете?
Разум у животных существует, вера, надежда и любовь по Вашему убеждению - тоже, по Вашему разницы Вы между человеком и животным не видите, так что кушать шашлычок - канибализм это однако.
А канибализм - уголовно наказуем.

nonconformist
29/05/13 07:58

# 966327

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: Soroka, #966312] Help admins  

Здорово.
Никогда не думал, что придется с атеистом согласиться.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/05/13 16:52

# 966418

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: Soroka, #966313] Help admins  

Но есть и другие объяснения спектральных смещений.

Какие?

Soroka
29/05/13 20:01

# 966426

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: nonconformist, #966327] Help admins  

Ну хоть в чем то нашли согласие. )

Soroka
29/05/13 20:13

# 966427

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #966418] Help admins  

Но есть и другие объяснения спектральных смещений.

Какие?

Например, "старение света".
Старение света является разновидностью гипотетических механизмов красного смещения, которые были предложены как альтернативное объяснение для связи красное смешение - расстояние, как альтернативы для Большого Взрыва и Стабильной Официальной Космологии, которые предлагают, что закон Хаббла связан с метрическим расширением пространства.
Гипотеза "старения света" раскритикована и типа опровергнутая релятивистами. Как я поняла все эти опровержения несколько притянуты за уши.
В результате исследования эффекта "аномалии Пионеров" В.Г.Турышевым (NASA) была получена формула a=cH (совпадает в пределах погрешности), где a - постоянная аномального торможения, H - постоянная Хаббла, c - скорость света. И, хотя формула приведена без лишних объяснений, она означает только одно: космологическое красное смещение и "аномалия Пионеров" - это один и тот же эффект, представляющий потерю кинетической энергии со временем, которая переходит в энергию флуктуаций вакуума. В этом можно убедиться, сделав простые расчеты. Постоянная аномального торможения космических аппаратов a = (8.74 +- 1.33)E-10 м/с^2, постоянная Хаббла (74.2 +- 3.6) км/с на один мегапарсек. Свет проходит один мегапарсек за 1.03E14 сек (3.26 миллиона лет). Умножив аномальное торможение на это время, получим величину, равную, в пределах погрешности, постоянной Хаббла:
(8.74 +- 1.33)E-10 м/с^2 x 1.03E14 с = (90 +- 13.7) км/с
Это говорит о том, что на все частицы, включая фотоны, действует аномальное торможение, но так как фотоны представляют волны, всегда движущиеся со скоростью света, то уменьшается только энергия. Аналогичная ситуация, когда фотоны теряют энергию (краснеют) в гравитационном поле, другие же частицы, которые могут покоиться, тормозятся, теряя скорость. Согласно логике, если аномальное торможение действует на элементарные частицы, то оно также будет действовать и на фотоны, так как они тоже представляют элементарные частицы. Отсюда получается, что космологическое красное смещение можно рассчитывать при помощи постоянной аномального торможения. Аномальное торможение: V=at, где t - время. Соответственно, "красное смещение" волн де Бройля: z=at/v, где v - скорость частицы. Так как для всех частиц действует принцип корпускулярно-волнового дуализма, то по этой же формуле можно вычислять и красное смещение волн фотонов: Z=at/c, где c - скорость фотона (света). (Формулы приближенные, т.е. справедливы для малых изменений.) Для примера, эта же формула для фотона через постоянную Хаббла имеет вид: Z=Ht и, соответственно, получается a=cH. В космическом пространстве необходимо учитывать сопротивление, которое могут оказывать квантовые флуктуации вакуума. То, что они существуют и могут оказывать давление, подтверждено экспериментально - эффект Казимира. Движущиеся объекты "натыкаются" на флуктуации вакуума. От них "дрожат" электроны на атомных орбитах. Торможение космических аппаратов не связано с гравитацией, поэтому "аномалию Пионеров" и космологическое красное смещение правильнее было бы назвать - "эффект потери кинетической энергии в вакууме". Все эффекты, связанные с флуктуациями вакуума, настолько малы, что их очень сложно обнаружить, это же относится и к "эффекту потери кинетической энергии в вакууме". Флуктуации вакуума без разбора взаимодействуют со всеми элементарными частицами, включая фотоны. Согласно квантовой физике, физический вакуум это не пустота и он постоянно взаимодействует с вещественной материей – лэмбовский сдвиг, эффект Казимира и пр., взаимодействие представляет силу, поэтому оно может влиять на движение.

_Heretic_
29/05/13 20:17

# 966428

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: nonconformist, #966287] Help admins  

И самое главное. Вот эти галактики разбегаются. Предположим. А если бы они наоборот сбегались, что бы это лично для меня изменило?


Если чесно, то без разницы. Просто люди всегда хотят знать как всё устроено на самом деле. Поэтому некоторые и занимаются такими "бесполезными" делами.

nonconformist
29/05/13 20:26

# 966429

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: _Heretic_, #966428] Help admins  

Просто люди всегда хотят знать как всё устроено на самом деле.

Так если бы узнать как устроено, так это я бы понял.
Типа, разобрал ребенок большую дорогую игрушку и смотрит в ней на винтики со шпунтиками. Тоже познает мир в своем роде.
Но тут-то вопрос о том, что было фиг знает сколько миллиардов лет назад. И кто же это может рассказать достоверно? Да можно там что-то взять, поковырть, что-то там найти. Но опять же вот в теперешних условиях. А что там за условия были миллиарды лет назад? А опять же фиг его знает!
И получается, что вся конструкция на одних фигах держится. Я уж скромно умалчиваю например о проблеме цикличности. О чем именно говорил чорт у Достоевского. С чего мы решили, что все было один раз и уникально? А ну как оно фиг знает сколько раз циклически повторялось. Как смена времен года. Множество древнейших космогоний на этой цикличности построено.
Ну а с будущим и того круче. Даже объяснять не стану, по-моему и так самоочевидно.


Страниц в этой нити: << 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на