Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 494191 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (600) аурум (521) nonconformist (317) атеистище (170) Soroka (155) ДацкыйКот (123) leovs (98) Абдулла (95) IIoI (56) Livtrasir (42) SIBMAN (41) Vorch (30) _Heretic_ (26) Cicero (24) KIKBOXER (22) fflatx (21) creationist (17) SubhanAllah (17) DimOsBar (16) Графит (14) hitech (11) Flavour (10) Аметист (10) ANP (9) pkun37 (7) Бафомет (4) Julia5 (2) leib2009 (2) unmasker1 (2) Протон (2) Фывап (2) k1ckass (1) noutem (1)

Страниц в этой нити: << 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | (показать все)
аурум
христианство
16/11/12 11:58

# 937123

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #937117] Help admins  

Те популяции, которые не претерпели изменений среды обитания, остались неизменными, а те, кто попал в новую среду изменялись до тех пор, пока не достигли очередного удовлетворительного значения.
Волки как миллион лет назад бегали по суше, дышали воздухом и кушали мясо, так этим и продолжают заниматься досих пор. Ни один волк не замечен в подводной охоте. При этом упомянутые Вами социальные отношения не зависят от среды обитания. Так что Ваши предположения ошибочны.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
16/11/12 13:02

# 937128

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: аурум, #937123] Help admins  

Волки как миллион лет назад бегали по суше, дышали воздухом и кушали мясо, так этим и продолжают заниматься досих пор. Ни один волк не замечен в подводной охоте.

Это лишь говорит о том, что часть волков не изменила среду обитания и потому не изменилась сама. А часть волков изменили следу обитания и теперь их в миллионы раз больше, чем не изменившихся товарищей и мы их видим ежедневно, иногда на поводках, иногда в намордниках, а иногда просто бегающих.
При этом упомянутые Вами социальные отношения не зависят от среды обитания.

Как раз таки зависят. В тюрьме и на воле одни и те же люди будут в разных социальных отношениях.

аурум
христианство
16/11/12 13:14

# 937130

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #937128] Help admins  

А часть волков изменили следу обитания и теперь их в миллионы раз больше, чем не изменившихся товарищей и мы их видим ежедневно, иногда на поводках, иногда в намордниках, а иногда просто бегающих.
Так среду обитания изменили или место обитания? К стати, миллионы лет волки развивались без человека, так что их социальные отношения согласно Вашей теории должны были сильно развиться и превзойти человеческие социальные отношения т.е. на момент появления человека это волки должны были "приручить" человека.
В тюрьме и на воле одни и те же люди будут в разных социальных отношениях.
Форма их проявления, разнообразие и объем будут разные. А сами по себе социальные отношения будут одни и теже - человеческие.

Vorch
16/11/12 13:16

# 937131

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: аурум, #937119] Help admins  

Но они продолжают существовать в тех же местах и в том же виде т.е. система оптимальна.

Ну да, только в некоторый момент мощности ниши стало не хватать, и часть популяции была вынуждена перейти в другую систему. Что неясно-то?

Vorch
16/11/12 13:20

# 937133

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: аурум, #937130] Help admins  

волки развивались без человека, так что их социальные отношения согласно Вашей теории должны были сильно развиться и превзойти человеческие социальные отношения

Социальные отношения тоже не развиваются безгранично. Кстати, их ограничивают не только свойства "системы", но и нюансы организмов. У протоантропов вырос мозг, достаточный для абстрактного мышления (которое в развитии соцотношений тоже очень важно), а у псовых, включая волков - нет.

аурум
христианство
16/11/12 13:23

# 937134

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: Vorch, #937131] Help admins  

Ну да, только в некоторый момент мощности ниши стало не хватать, и часть популяции была вынуждена перейти в другую систему.
При нехватке "мощности" часть популяции тупо дохнет даже не понимая что подохла. Еще ни одного "переходного получеловека" не нашли ни за тот период, ни у тех обезьян, которых по Вашим утверждениям, что-то не устраивает. Естественный отбор, однако. Просьба не выдавать за эволюцию:)))

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
16/11/12 13:33

# 937136

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: аурум, #937130] Help admins  

Так среду обитания изменили или место обитания?

Если разные места подразумевают и разную среду, то изменили и то и другое. Но изменение одного не обязательно влечет изменение другого.

К стати, миллионы лет волки развивались без человека, так что их социальные отношения согласно Вашей теории должны были сильно развиться и превзойти человеческие социальные отношения т.е. на момент появления человека это волки должны были "приручить" человека.

С чего вы взяли? Я же сказал, что развитие идет только до некоторого момента. Затем для дальнейшего развития нужно изменить условия обитания. Нет изменений условий для обитания нет и дальнейшего развития в т.ч. и социальных отношений.

Форма их проявления, разнообразие и объем будут разные. А сами по себе социальные отношения будут одни и теже - человеческие.

Было бы удивительно, если было бы по другому т.к. человеческие отношения какими бы они не были (даже, если в точности будут копировать поведение волков) будут человеческими.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
16/11/12 13:36

# 937138

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: аурум, #937134] Help admins  

При нехватке "мощности" часть популяции тупо дохнет даже не понимая что подохла.

В большинстве случаев так. Но некоторые просто успевают приспособится к новым условиям.
Еще ни одного "переходного получеловека" не нашли ни за тот период, ни у тех обезьян, которых по Вашим утверждениям, что-то не устраивает.

Что вы подразумеваете под переходным получеловеком?

Естественный отбор, однако.

Один из трех китов эволюции.

Soroka
16/11/12 15:03

# 937152

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: Абдулла, #936953] Help admins  

То, что называют альтруизмом в животном мире, распространимо ли на человека и на человеческий альтруизм? Или нужно провести разделение и называть эти явления по разному?

Животный альтруизм идет в основном от инстинктивных желаний и эмоций, кроме того кое-что может добавлять воспитание потомства. Все это в полной мере действительно и для человека.
Но человеческий альтруизм может больше. Он отличается от животного лишь тем, что человек обладает разумом и способен понять и увидеть всю картину целиком. Увидеть то, что не могут сказать ему инстинкты. Его альтруизм может исходит от глубины понимания ситуации, он дальновиднее, точнее, эффективнее (это конечно относится к тем, кто разумом иногда пользуется).

аурум
христианство
16/11/12 15:05

# 937153

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #937136] Help admins  

Если разные места...
Это я Вас прошу определииться - что поменяли волки - среду обитания или место обитания.
...нужно изменить условия обитания.
Давайте сначала определимся со средой и местом.


Страниц в этой нити: << 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на