Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 493890 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (600) аурум (521) nonconformist (317) атеистище (170) Soroka (155) ДацкыйКот (123) leovs (98) Абдулла (95) IIoI (56) Livtrasir (42) SIBMAN (41) Vorch (30) _Heretic_ (26) Cicero (24) KIKBOXER (22) fflatx (21) creationist (17) SubhanAllah (17) DimOsBar (16) Графит (14) hitech (11) Flavour (10) Аметист (10) ANP (9) pkun37 (7) Бафомет (4) Julia5 (2) leib2009 (2) unmasker1 (2) Протон (2) Фывап (2) k1ckass (1) noutem (1)

Страниц в этой нити: << 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | (показать все)
MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
05/07/13 17:16

# 970214

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: leovs, #970206] Help admins  

Если напишете работу, претендующую на доказательство описания причины возникновения идеи свойствами элементов ее реализации, и работа эта будет состоять из достаточно талантливой казуистики, то всегда найдётся контингент, который примет выводы на веру.

Можно ли будет считать это "реальным доказательством" -- зависит от уровня считающего.

дело в том, что в науке имеются неплохие механизмы, которые позволяют не допустить казуистику как доказательство. Именно из-за этого альтернативщики обижаются на официальную науку.

leovs
05/07/13 19:59

# 970222

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #970214] Help admins  

в науке имеются неплохие механизмы, которые позволяют не допустить казуистику как доказательство
Это тонкий намёк на отказ от попыток объяснения возникновения семантики без наличия цели?
И от утверждений, что смысл писем возникает от взаимодействия "бумаги" и "чернил"?

leovs
05/07/13 20:11

# 970228

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #970213] Help admins  

Речь идет не о том, что некоторое свойство заложено конструктором, а о том, что этого свойства нет ни в одном из элементов системы.
Вот именно, что не о том.

Конструктор не является элементом системы иначе смерть конструктора уничтожит это свойство, а этого не происходит.
Ну очччень конструктора изжить из процесса хочется... так ведь понимаете же, что
Объект продолжает обладать свойством
уже полученным в результате реализации идеи конструктора.

Смешайте уголь селитру и серу и у вас получится свойство "мощность взрыва", при том, что смешать можно все это совершенно случайно без всяких задумок.
И от взрыва возникнет улучшенная модификация клетки...

Так, что не подменяйте понятия.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
05/07/13 21:27

# 970234

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: ВСЕМ, #935275] Help admins  

leovs, зачем же исключать конструктора ? Он своё дело сделал: спроектировал. Потом с механизмом будет работать куча народу: инженеры, сталевары, токари, сборщики, кочегары, опять же. ТО делать надо. А ещё на механизмах, случается, поршня прогорают.
Но ведь тот конструктор, на которого намекаете Вы, по идее сотворил идеальный мир, или я чегой-то не так понял ?

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
05/07/13 22:48

# 970241

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: leovs, #970222] Help admins  

И от утверждений, что смысл писем возникает от взаимодействия "бумаги" и "чернил"?

Не смысл, а частоты соотношения белого и черного.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
05/07/13 22:53

# 970242

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: leovs, #970228] Help admins  

Ну очччень конструктора изжить из процесса хочется... так ведь понимаете же, что
Объект продолжает обладать свойством
уже полученным в результате реализации идеи конструктора.

Объект может и изменять свои свойства. Мало того как было сказано, что конструктор мог ошибиться. Он заложил свойство к примеру мощность в 50 лошадок, а на выходе оказалось нуль лошадок или 55 лошадок или 30 лошадок. Откуда? По вашему это уже не возможно т.к. свойство заложено конструктором. А некоторые "конструкторы" обнаруживали свойства систем совершенно случайно даже не желая получить данные свойства. А тут откуда возникновение свойства?
И от взрыва возникнет улучшенная модификация клетки...

При чем тут клетка? Вы видя, что ответ не в вашу пользу пытаетесь увести дискуссию в сторону. Не дам:
Смешайте уголь селитру и серу и у вас получится свойство "мощность взрыва", при том, что смешать можно все это совершенно случайно без всяких задумок. Откуда взялось это свойство?

leovs
05/07/13 23:26

# 970243

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #970242] Help admins  

Вы видя, что ответ не в вашу пользу пытаетесь увести дискуссию в сторону. Не дам
Максов стало двое? один заклинает о клетках, другой не даёт вернуться к ним...
Ступор есть ступор, как его ни крась.
Или это и есть один из неплохих механизмов, имеющихся в науке?

leovs
05/07/13 23:33

# 970244

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: MaxRusak, #970241] Help admins  

Не смысл, а частоты соотношения белого и черного
Вот и ладушки. Соотношение белого и чёрного без смысла.
Признание принимается, смысла у Вас не ищу.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
06/07/13 01:13

# 970252

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: leovs, #970243] Help admins  

Максов стало двое? один заклинает о клетках, другой не даёт вернуться к ним...

В данном случае я пытался (хотя знаю, что бесполезно) объяснить на более примитивном примере о том, что в системе может появиться новое свойство, которое не содержится в ее элементах. Что бы вернуться к клетке нужно, что бы были поняты хотя бы такие примитивные примеры, но думаю время пока еще к возврату к клеткам не пришло. И не думаю, что придет с таким подходом оппонентов.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
06/07/13 05:55

# 970257

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: ВСЕМ, #935275] Help admins  

Вот именно, leovs, ступор - он и есть ступор.
Посидите годик-другой в самовырытой пещере где-нибудь подальше от людей, кормясь саранчой и поддерживая дух религиозной литературой; вериги ещё неплохо бы нацепить, не бриться, не мыться - и откроются Вам все тайны всех конструкторов. И про механизмы, и про клетки, и про белое с чёрным.
А у безбожников разве ж можно смысл найти ?


Страниц в этой нити: << 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на