Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 493887 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (600) аурум (521) nonconformist (317) атеистище (170) Soroka (155) ДацкыйКот (123) leovs (98) Абдулла (95) IIoI (56) Livtrasir (42) SIBMAN (41) Vorch (30) _Heretic_ (26) Cicero (24) KIKBOXER (22) fflatx (21) creationist (17) SubhanAllah (17) DimOsBar (16) Графит (14) hitech (11) Flavour (10) Аметист (10) ANP (9) pkun37 (7) Бафомет (4) Julia5 (2) leib2009 (2) unmasker1 (2) Протон (2) Фывап (2) k1ckass (1) noutem (1)

Страниц в этой нити: << 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | (показать все)
SubhanAllah
Ислам
02/02/13 20:25

# 950799

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: ДацкыйКот, #950541] Help admins  

Вы это на основании своих религиозных книг утверждаете? Потому как история религий однозначно говорит о том, что религиозные представления появились сравнительно поздно, когда народы уже разделились и проживали в разных регионах. Так что может когда-то и была одна религия, но потом у других появилась другая религия, у третьих третья. Не было на земле такого периода, когда у всех была одна религия. Ни археология, ни лингвистика не имеют подобных свидетельств.
Чем докажите, что ваши источники истории, не сплошная ложь и фальсификация.Вкупе с теорией эволюции.И что вы, не принимаете "информацию" из них, на слепую веру..
Тем более не было такого явления, как первоначальный монотеизм, на чем настаивает тот же г-н Мень.

А может ли г-н Мень объяснить, откуда в Коране информация про происхождение вселенной из одной исходной точки и ее расширении?Про выход людей в космос, про современную технику, про атом.И множество других точных сведений, которые были открыты лишь современной наукой.
И разберитесь с терминологией. Шахид - не атеист.

Это вам бы разобраться с терминами пояс шахида и шахид.
Слышал я, как пятидесятники утверждают, что их движение сформировалось не в 1900, а в первом веке н.э. Но то что неандертальцы были мусульманами, это, мон шер, совсем уж маразм.

Неандертальцы мусульманами не были.Потому и стали обезьяноподобными, а в последствии и вовсе вымерли.

SubhanAllah
Ислам
02/02/13 20:41

# 950806

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: атеистище, #950780] Help admins  

Таки прав был Карл Маркс, когда говорил, что религия - опиум для народа.

Нет, не прав.От опиума кайф может получить и обезьяна.А от челобитья в 5 часов утра или посреди рабочего дня, попробуйте получить.

SubhanAllah
Ислам
02/02/13 21:13

# 950815

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: Бафомет, #950743] Help admins  

C точки зрения атеистов, эволюция не "была", а происходит и на данный момент.

Эволюцию живых существ, кроме пустых слов, вам нечем подтвердить.
Вы лучше задайте себе вопрос, при эволюции чего, появились вы сами?
Интересно, что атеистов вобщем не наберется столько, сколько есть человеков в колониях, это во-первых,

Откуда данные?
это атеист морочить себе голову будет вопросом, как исправить положение

Но это никак не меняет того, что самые ужасающие и гнусные преступления, совершаются все время ими.
А где я сказал, что сам считаю бога реально существующим злом?

То, как вы себе там считаете, никак не отменит факта вашего безвольного и принудительного существования.
Просто странно как-то, что бога, который по разным мифологиям одинаково большое количество людей погубил считают добрым дядей

Под Богом, по умолчанию, подразумевается Абсолют.А не какой то добрый дядя.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
02/02/13 22:23

# 950840

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: ВСЕМ, #935275] Help admins  

Нет, SubhanAllah, спасибо, конечно, однако же я уж лучше как-нибудь обойдусь без такого кайфа.
А самые отвратительные преступления совершаются во славу божью.

Бафомет
Атеист
03/02/13 02:25

# 950890

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: SubhanAllah, #950815] Help admins  

Я появился после того, как моя мама и папа занялись сексом, и моя мама забеременнела. Одни виды исчезают постепенно, другие же обретают отличные от начальных признаки. Первые люди не назывались Человеком Разумным. И приведите хоть один пример того, кто убивал во имя атеизма. Инквизиторы уничтожали целые города, приближенно к нашему времени - Альберт Фиш, Джозеф Кэллинджер, Николай Солтис, Берковиц,Дэвид - убийцы-проповедники христианства, например

ДацкыйКот
атеист, переболевший христианством
03/02/13 09:50

# 950911

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: SubhanAllah, #950799] Help admins  

Чем докажите, что ваши источники истории, не сплошная ложь и фальсификация.
Я по крайней мере фильтрую свои источники и периодически избавляюсь от негодных. Что вряд ли можно сказать о вашем отношении к корану.

откуда в Коране информация про происхождение вселенной из одной исходной точки и ее расширении?Про выход людей в космос, про современную технику, про атом.И множество других точных сведений, которые были открыты лишь современной наукой.
Да ну? А процитировать? Думается, что такие места можно только с очень большой натяжкой и предвзятостью считать адекватными современным представлениям.

Это вам бы разобраться с терминами пояс шахида и шахид.
А вы видать знакомы с толпой атеистов, что на себя пояс шахида надевает. Я не говорю о том, что атеисты не могут быть террористами - начало прошлого века дает нам много примеров. Но все же у них методы другие: без поясов и без криков об аллах акбаре.

Неандертальцы мусульманами не были.Потому и стали обезьяноподобными, а в последствии и вовсе вымерли.
В смысле "стали"? Деградировали? )))


p.s.
Итак, вы настоятельно выставляете себя фанатичным исламистом, сторонником паранаучных теорий и любителем извращать терминологию. Простите, но интерес к беседам с вами, не успев родиться, уже погас.

аурум
христианство
03/02/13 10:23

# 950916

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: ДацкыйКот, #950540] Help admins  

Но практика показывает, что более простые объяснения, как правило, ближе к объективной истине. Так что, зачем мудрить?
А Вы это физикам расскажите, а то они носятся со своей свершено «темной энергией». А мы им верим что да, есть таки наверное где-то что-то.

Нейрохирургия имеет дело не с отдельными клетками, а с тканями и их более крупными образованиями.

Вот.
Кирпичики в стенку мы можем класть хоть вдоль, хоть поперек, хоть стоймя, а дом всё равно не будет отступать от проекта. Где должна быть стенка – там она и будет, где должна быть крыша – там она и будет.
Т.е. расположение и форма кирпичиков, а так же раствор, скрепляющий их, не определяют каким будет дом.
Как бы Ваши нейрончики не синапсились, а все равно будет человек с «комнатами» и «электропроводкой» согласно проекту. Значит не они определяют личность, а «проект».

Учите матчасть.
Учитесь думать над матчастью )))

И плохо, если не указывают на то, что подобные курьезы - единичные случаи в истории.

Ну не единичные, а десяткоединичные, а то и сотнеединичные, и не за всю историю, а с момента как появились общедоступные печатные издания. А сколько таких случаев было до того – мы уже ни когда не узнаем.
И потом, это для Вас «плохо», а для других – повод задуматься.

...от воспитания и чистой случайности..."от воспитания и большого количества обстоятельств, неконтролируемых субъектом"....

«…обстоятельств, неконтролируемых субъектом» и «чистой случайности» это две большие разницы)))
«Чистая случайность» означает «хрен его знает что» и «хрен его знает откуда».
А «обстоятельства, не контролируемые субъектом» означает – знаем что и знаем откуда – поделать с этим ни чего не можем. Ну как закат Солнца – ну хот гопки скачи, а всё равно зайдет.
Только не надо говорить, что можно бегать по Земле вслед за Солнцем. Идиотизм в расчет не берется.
Как Вы изволили выразиться: - «Но практика показывает…» от воспитания ни чего не зависит в плане определения личности. Я уже приводил пример своих знакомых. Если личность стремится к воровству, тут хоть как его воспитывая, а своё «болото» личность найдёт.

Вы не путайте отравление организма алкоголем и мутации.

Вот Вы как-то всё время обходите стороной прилагавшихся к коньяку сигару и Чернобыль. Ладно, без коньяку, дадите жене сигару и повезёте её в Чернобыль?

А вы оказывается, тот еще эзотерик, начали вибрации приплетать...
Скорее уж музыкант или физик, или электронщик. Вот Вы возьмите хороший низкочастотный динамик дюймов эдак 20, подключите к ГНЧ и задайте Гц эдак в районе 8-12. И посмотрим – свибрирует у Вас кишечник или нет. Хотя наверное запах от результата эксперимента мы тут и так учуем.
А человек в случае пения является одновременно и ГНЧ и динамиком, и резонансным «ящиком».
Так теория и называется «Резонансная теория пения».
Пение бывает и горловым. Так же как и дыхание бывает нескольких видов.

Т.е. по-вашему…

))) Радует что до этих лет Вы сохранили наивность и чистоту помыслов. Особенно в части извлечения прибыли.
Существует хорошо налаженная система медицины. К стати, совсем не плохая и не бесполезная. Но однобокая.
Да ещё подпорченная «человеческим фактором».
Вот вопрос – есть хороший доктор. Что называется «от Бога». Лечит людей и живёт как бомж на крохи.
Естественное желание государства поднять ему зарплату до хорошего достойного уровня.
Но как только в сфере медицины появляется хорошая зарплата, то этого врача «от Бога» «сжирает» бездарь с папой депутатом, к примеру. И на эту зарплату начинают претендовать уже куча бездарей.
Вот как сделать так, что бы в медицине и зарплата была хорошая, и бездари туда не лезли, а только те кто «от Бога»?
А «от Бога» рождаются не так уж и много, на всё население их не хватит. Значит тут нужны и «на половину от Бога» что бы закрыть кадровый дефицит. А там глядишь и «на четверть» и «вовсе не от…» пойдут.

Но это лирическое отступление.
Так вот, сотни миллионов врачей на земле выучились «однобоко» - технолого-химически. И ежегодно сотни тысяч ВУЗов выпускают миллионы техно-химиков.
И Вы хотите их переключить на то, что столетиями им запрещалось?
А на кого учиться подрастающим миллионам любителей анатомии?

Недавно смотрел фильм ВВС, снятый в честь «победы прогрессивного человечества» над жутким режимом Фе Кастро – разрешили выезжать кубинцам за границу.
Так вот там вскользь коснулись Кубинской медицины. Не забыли рассказать про «коварство и ненадёжность» СССРа, которое заставило Кубу сконцентрироваться на выращивании сахарного тростника взамен на «блага» цивилизации. В том числе и медикаменты.
А в связи с «подлой» кончиной того самого СССРа Куба осталась с тростником но без медикаментов.
Кубинцы выкорчевали тростник и посадили лекарственные травы. И на сегодняшний день у них мощнейшая база фитотерапии.
Но при этом они скачками развивают техномедицину.
Онкологию они сегодня лечат хирургически и фитотерапией т.к. от химиотерапии до 90% народу мрет от отказавших почек и печени. Остальные 10% от того, от чего их лечили.
С некоторым сожалением в голосе диктора в фильме отметили, что на сегодняшний день продолжительность жизни на Кубе выше чем в США, а детская смертность значительно ниже, чем в тех же самых СШАх.
Хотя и наши травники начинают входить в официоз – Царство Небесное пару месяцев назад ушедшему Пирогову Семену Александровичу. Его травяные сборы прошли испытания и в Барнаульских ЛПУ, и в БГОД - НПО «Алтайский онкологический центр», и в военно-медицинской академии, и в Московском НИИИ онкологии им. П.А. Герцена.
В России ещё есть места, где хватит площадей на выращивание трав. А в Европппе - нету.

куче корпораций неплохо заработать

Люди, столкнувшиеся с такой проблемой, делятся друг с другом любой информацией, рецептами, методиками совершенно бесплатно. В таких ситуациях брать деньги – подло. Тут как ни где ярко проявляются слова Христа – даром получили, даром отдавайте.

Второй момент – прибыль это разница между трудозатратами и доходом. Чем ниже трудозатраты и выше цена, тем больше прибыль.
Травы надо не только правильно собирать и обрабатывать, но и знать в какое время собирать и не только время года или месяца, но время суток.
Про экологическое состояние региона сбора трав – вообще не говорю. Это как кушать грибы, собранные вдоль оживленной автомагистрали.
Ну сколько можно взять денег за мешок травы, который надо на карачках собирать пол года? Это Вам не 10 000 руб. за ампулку, которых требуется 10-15 на курс, а курс повторяют каждые пол года. Есть средства и по эффективнее, но цена – 1 000 000 руб. И это не самое «крутое» средство.
А тут – пошел в огород, надергал чистотела и приготовил настойку. Пошел в лес, насобирал травок, да ещё по правилам сбора, и ни какой патент тебе это не запретит.

При продаже БАДов основные затраты уходят на упаковку и рекламу. А то, что внутри «пыль придорожная» образно говоря – это продавцов не смущает.
Но остро встает вопрос конкуренции – ну кто ж будет платить десятки тысяч за БАД когда вон за 70-100 руб., а то и даром пойди нарви кило травы?

Я говорю о склонности.

Ну что такое «склонность», «мораль», «счастье»…? Это всё философские величины не определяющиеся телом. Более того – иногда опасные для тела. Люди по велению совести лезут в огонь и воду спасать других людей, животных и часто там гибнут.
Жадность то же философская величина… из жадности тоже бывает лезут в горящий дом за заначкой и гибнут.
Так что религиозно-философские величины бывают опасны для тела, но тело подчиняется им, значит эти величины первичны и доминирующи относительно тела и оным не определяются.
Т.Е. личность телом не определяется.
Про воспитание и генетику – см. выше.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
03/02/13 12:11

# 950934

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: аурум, #950916] Help admins  

Скорее уж музыкант или физик, или электронщик. Вот Вы возьмите хороший низкочастотный динамик дюймов эдак 20, подключите к ГНЧ и задайте Гц эдак в районе 8-12. И посмотрим – свибрирует у Вас кишечник или нет.

Свибрирует, но не от резонанса.

А человек в случае пения является одновременно и ГНЧ и динамиком, и резонансным «ящиком».
А человек в случае пения является одновременно и ГНЧ и динамиком, и резонансным «ящиком».
Так теория и называется «Резонансная теория пения».

Для того, что бы произошел резонанс не достаточно что бы было много людей и они пели приблизительно в одинаковой тональности.
Нужно как минимум объект который входит в резонанс на данной частоте. Для акустических систем критерием резонанса будут геометрические размеры объекта. Кроме того частота поющих должна совпадать и быть когерентной, что в принципе невозможно.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
03/02/13 12:17

# 950940

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: аурум, #950916] Help admins  

Вот вопрос – есть хороший доктор. Что называется «от Бога». Лечит людей и живёт как бомж на крохи.
Естественное желание государства поднять ему зарплату до хорошего достойного уровня.
Но как только в сфере медицины появляется хорошая зарплата, то этого врача «от Бога» «сжирает» бездарь с папой депутатом, к примеру. И на эту зарплату начинают претендовать уже куча бездарей.

Помимо РФ (и других стран пост СССР) есть и экономически развитые государства в которых врачи получают неплохо изначально.

Кубинцы выкорчевали тростник и посадили лекарственные травы. И на сегодняшний день у них мощнейшая база фитотерапии. Но при этом они скачками развивают техномедицину. Онкологию они сегодня лечат хирургически и фитотерапией т.к. от химиотерапии до 90% народу мрет от отказавших почек и печени. Остальные 10% от того, от чего их лечили. С некоторым сожалением в голосе диктора в фильме отметили, что на сегодняшний день продолжительность жизни на Кубе выше чем в США, а детская смертность значительно ниже, чем в тех же самых СШАх.

Не совсем так. На Кубе просто осталась отличная советская медицинская школа.

аурум
христианство
03/02/13 16:54

# 950999

Re: Теория Эволюции зло! нов [re: атеистище, #950625] Help admins  

аурум,вот это домыслы:

а давайте пока только смоделируем ситуацию (когда-нибудь эта ситуация ждет нас всех в реале...) – вот начиная с 22:00 Вас лично начинает переворачивать, Вы теряете ориентацию в пространстве и ни кто Вам не помогает, а от уколов становится ещё хуже. И где то к 16:00 завтрева у Вас останавливаются легкие. Естественно всё это время Вас тошнит, ни о каком «покушать» речь не идет ну и как апофеоз – остановка дыхания. При этом – ни кто Вам восстанавливать функции организма не собирается, наоборот – все радуются.
Каким термином Вы охарактеризуете своё состояние на 16:20 завтрашнего дня?


Страниц в этой нити: << 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на