Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 26055 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (24) Вовеич1967 (14) Danil (11) AntonPritcher (9) RusskovV (9) ДмитрийДон (9) Marina1967 (7) anhil (6) alexey957 (5) Pasha_8 (3) s_t_r_a_n_n_i_k (3) руфь (3) мелхиседек (2) blueberry (1) Evgeniy (1) Gennady (1) Topaz (1) Аметист (1) Гадаринец (1) Лесовичек (1) Персть (1) Протон (1) Реформат (1) Танюха (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
ДмитрийДон
христианин
21/11/12 19:58
christianlife-demetry.blogspot.com

# 938483

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: DaniL, #938482] Help admins  

(JNT Йоханана 5:43)
Это что такое ? Тора ?

Модуль ЕврейскогоНового Завета ( автор перевода Д. Стерн) к программе "Цитата из Библии" (BibleQuote)
(JNT Йоханана 5:43)

Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
(RST От Иоанна 5:44)

Исправлено пользователем ДмитрийДон 21/11/12 21:21.


Вовеич1967
Христианин
21/11/12 21:17

# 938497

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: Marina1967, #938478] Help admins  

Марина.
И даже младенцев????
И даже - за мёртвых!!! :)
"29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?"

Marina1967
Евангельская
21/11/12 21:36

# 938498

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: Вовеич1967, #938497] Help admins  

Владимир.

И даже - за мёртвых!!! :)


Мне не совсем понятен Ваш юмор.Почему Вы вместо того,чтобы ответить,что младенцев никто не крестил в Писании,приводите фразу--"И даже -- за мертвых"?

"29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?"


А дествительно,если не верят,что при крещении человек умирает ветхим,а воскресает новым,то зачем вообще креститься?
Чтобы потом похвалиться численностью церкви и отчитаться там,на верху?

Вовеич1967
Христианин
21/11/12 22:44

# 938509

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: Marina1967, #938498] Help admins  

Марина.
Мне не совсем понятен Ваш юмор.Почему Вы вместо того,чтобы ответить,что младенцев никто не крестил в Писании,приводите фразу--"И даже -- за мертвых"?
Какой юмор - я серьёзный юноша 44лет.
Эта тема уехала в глубины форума - крестили и детей и для мёртвых принимали крещение.
Если интересно почитайте сообщения prorok1967mig - там всё я чётко обосновывал - дать ссылку не умею...

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
22/11/12 09:39
www.facebook.com

# 938563

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: Вовеич1967, #938465] Help admins  

Если это крещение - то увы не по Слову...

Для Таинства Крещения необходимы две составляющих - Слово и вода.
Если мы начинаем думать, что количество воды, попавшее на человека при Крещении как-то влияет на благодатность самого Крещения, то по сути впадаем в некое язычество.
По сему, Церковь с древних времен крестила тремя способами - полным погружением, обливанием и окроплением. Ни один из этих вариантов не противоречит церковным канонам о Таинстве Крещения.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
22/11/12 09:54
www.facebook.com

# 938565

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ДмитрийДон, #938470] Help admins  

И отождествлять Вашу позицию с позицией Церкви в данном вопросе, пожалуй слишком, мягко говоря, опрометчиво

Моя позиция ни в чем не противоречит позиции Апостольской Кафолической Церкви в данном вопросе. Хоть до двух больших схизм, хоть после.
Не смотря на раскол Церкви на Западную и восточную, и раскол Западной Церкви на католиков и реформато-католиков (лютеран и англикан)
Вопрос о Таинствах остался ключевым и незыблемым для всех.

Как верила Церковь сор времен Апостолов, так и верит до сих пор. Вот документ 2-го века, периода Апостольских учеников, "Первая Апология" Иустина Мученика.

«Окончив молитвы, мы приветствуем друг друга поцелуем. Тогда председательствующему из братьев приносят хлеб и чашу вина, смешанного с водой; и он, взяв их, возносит славословие хвалу Отцу мира, через имя Сына и Святого Духа, и приносит довольно длительное благодарение, за то, что мы были сочтены достойными принять сие из Его рук. И когда он заканчивает молитвы и благодарения, все присутствующие выражают свое согласие, произнося: "Аминь". Это слово на еврейском языке означает: "Да будет так". А когда председательствующий воздаст благодарение и все присутствующие выразят свое согласие, те, кого мы называем диаконами, дают всем присутствующим причаститься хлеба и вина, смешанного с водой, над которыми было произнесено благодарение, а тем, кто отсутствует, они относят их часть.

И эту пищу у нас называют евхаристией, причащаться которой не разрешается никому, кроме тех, кто верит, что вещи, которым мы учим, истинны, и кто был омыт омытием, предназначенным для отпущения грехов и для возрождения, и кто живет так, как заповедал Христос. Ибо мы принимаем ее не как общую пищу и общее питье; но как Иисус Христос, наш Спаситель, сделавшийся плотью по Слову Божию, имел как плоть, так и кровь ради нашего спасения, также и мы были научены, что пища, которая была благословлена молитвой Его слова и которой наша кровь и плоть питаются по превращению, есть плоть и кровь того Иисуса, Который сделался плотью. Ибо апостолы в написанных ими воспоминаниях, которые называются Евангелиями, передали нам то, чему были научены; что Иисус взял хлеб, и, возблагодарив, сказал: "Сие творите в Мое воспоминание, сие есть тело Мое"; и что, таким же образом взяв чашу и возблагодарив, Он сказал: "Сие есть Моя кровь"; и дал их только им. И этому проклятые бесы подражают в мистериях Митры, заповедуя совершать то же самое. Вы знаете или можете расспросить о том, что у них хлеб и чаша с водой используются, наряду с некими песнопениями, в мистических ритуалах посвящения»


«Первая апология» Иустина (LXV-LXVII)

Вы прилагаете усилия, чтобы убедить людей этой среды, в искренности Вашего "открещения"


Забавно, конечно, но "люди из моей среды" этот форум не читают.

И Вы, таким образом теряете время на бесполезные действия. Вы прияняты Им и этого достаточно

Нет, не достаточно. Спасение легко получить, но трудно сохранить. По сему в Писании масса наставлений, что делать для того, что бы не отпасть от веры и благодати Христовой. Вот когда (если) будете со Христом на Небесах, вот тогда можете сказать - "Этого достаточно".
А пока вы по сей земле грешной ходите, то расслабляться ой, как рано.
Что касается бесполезности действий, то я весьма рациональный человек, и не буду тратить время и силы на то, что бесполезно и бессмысленно.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
22/11/12 10:02
www.facebook.com

# 938567

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: Marina1967, #938498] Help admins  

Почему Вы вместо того,чтобы ответить,что младенцев никто не крестил в Писании

В вашем, наверное, не крестили. В нашем - крестили.

Marina1967
Евангельская
22/11/12 10:12

# 938568

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: SIBMAN, #938567] Help admins  

В вашем, наверное, не крестили. В нашем - крестили.


В моем нет,бесспорно.

А теперь покажите где в Вашем,дав место в Нем.

Вовеич1967
Христианин
22/11/12 12:02

# 938579

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: SIBMAN, #938563] Help admins  

Добрый день SIBMAN
Для Таинства Крещения необходимы две составляющих - Слово и вода.
Если мы начинаем думать, что количество воды, попавшее на человека при Крещении как-то влияет на благодатность самого Крещения, то по сути впадаем в некое язычество.

В Слове Божьем описано полное погружение - значит и не стоит прибавлять или придумывать к Слову - что то своё, человеческое...
Мы или исполняем Слово и по Слову и будет нам - или придумываем много чего своего - в чём силы нет и быть не может...

ДмитрийДон
христианин
22/11/12 13:06
christianlife-demetry.blogspot.com

# 938584

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: SIBMAN, #938565] Help admins  

Мир Вам, Вадим.
Вопрос о Таинствах остался ключевым и незыблемым для всех.

В том числе и для Ваших братьев из ХВЕ. Может просто в той общине где Вы были, это было как-то не так, но в основном практически у всех христиан веры евангельской вопрос о Таинствах остался ключевым и незыблемым.
Забавно, конечно, но "люди из моей среды" этот форум не читают.

Может быть и так, а может быть и нет, Вам же не отчитываются, не так ли?
Что касается бесполезности действий, то я весьма рациональный человек, и не буду тратить время и силы на то, что бесполезно и бессмысленно.

Я склонен думать, что это действительно так, но... лишь при условии что Вы уверены, что эти действия бесполезны и бессмыслены, но до того как Вы убедитесь в их бесполезности Вы будете прилагать усилия к достижению цели которая обусловлена Вашим восприятием действительности, и это равнозначно по отношению ко всем человекам. Поскольку человек существо социальное он и стремиться влиться в окружающий его социум, тем или иным способом, зачастую применяя методы которые далеки от совершенства, при этом забывая что основной, скажем так, источник удовлетворения души - это принятие человека Всевышним. И чаще всего принятие человека Всевышним еще не подразумевает обязательного принятия людьми, обычно бывает с точностью до наоборот. Вот об этом аспекте принятия я и писал Вам.
А пока вы по сей земле грешной ходите, то расслабляться ой, как рано.
А вот в этом я полностью с Вами согласен.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на