Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 26068 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SIBMAN (24) Вовеич1967 (14) Danil (11) AntonPritcher (9) RusskovV (9) ДмитрийДон (9) Marina1967 (7) anhil (6) alexey957 (5) Pasha_8 (3) s_t_r_a_n_n_i_k (3) руфь (3) мелхиседек (2) blueberry (1) Evgeniy (1) Gennady (1) Topaz (1) Аметист (1) Гадаринец (1) Лесовичек (1) Персть (1) Протон (1) Реформат (1) Танюха (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
12/11/14 15:44

# 1017056

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Христос обещал что верующие будут творить чудеса… Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит… Уверовавших же будут сопровождать сии знамения…

У меня во многом из за этого пропала вера в Бога. Смотря на церковь, которая начата апостолами и тем какая она сейчас. Сходств мало. А самое страшное что церковь сегодня лишена силы Божьей.



Чудеса, пророчества, помазания… Где они? Не вижу…
(Я сказал: вы боги)

Во первых. Чудес не может быть в принципе – один ученый написал так: “Любая принципиально более высокая технология для непосвященных воспринимается как некое уже чудо и магия”. Но, на самом деле, в любом чуде всегда проявляются конкретные законы Мироздания, которые насколько гибки, что в нем возможно все, абсолютно все.

Вот самый простой пример: измените на квантовом уровне параметры клеток любой опухли – и Вы измените их до уровня здоровых, или, скажем, превратите в воду. Мир то весь с одних и тех же атомов состоит – перестройте их в молекулах по-другому (так как и было до этого) – и вот уже нет никакой, даже самой страшной болезни.

Во вторых. Иисус нас учит – вера может запустить такие законы (которые будут неведомые науке еще 1000 лет), которые сотворят вот это чудо. Но где она, вера Ваша? Еще Златоуст в 4-ом веке констатировал – чудес больше практически нет. Таким образом, Мега - Обманом в Христианстве является утверждения о том, что во все времена будут проявляться все те чудеса, о которых Вы и сообщили нам (а еще и совершенно напрасно расстроились – читайте дальше). На самом деле - это наглая “Разводка”, на которой спекулировали во все времена – вот и дописали конец 16-й главы от Марка (уже давно доказано – поздняя вставка).

В третьих. Но ведь Иисус четко сказал – да Вы можете верой даже больше Моих дел сотворить в своих жизнях. Так что, Христос врал, типа “разводил” всех направо и налево об этих чудесах типа во все времена? Нет, но вопрос только в том, о каком времени говорил Иисус? Вспомним Иоанна, 10:34:“Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?”. Вот он, момент истины: станьте вот эти богом – вот Вам уже и открыты все двери: и к чудесам, и к исцелениям, и к пророчествам… И Вы сотворите все дела Иисуса, и даже больше этих дел, как и обещал Спаситель мира.

Но как стать вот этим богом? Верой? Да, все правильно – можно верой, притом даже в наше время. Но где ее взять в мире, в котором “консультант” троллит нас по-черному день и ночь?; а мы так часто левой руки не отличаем от правой – иллюзии “консультанта” дело серьезное. И нам это даже нравится – вот и требуем у Христа быть нашим персональным Чудотворцем, а “консультант” все пуки потирает - доволен.

Таким образом, важнее важного вот что – давайте навсегда оставим все эти глупости наших типа “пастырей”, которые все учат быть победителями и все такое - все, что мы можем, так это совершенствовать себя внутренне, другими словами двигаться путем знаний, разума и постоянно возрастать в истинных чувствованиях по Образу Христа. Вот это мы может, и нам все для этого уже дано, и для этого чудеса не нужны, более того они даже вредны, развращая нас тем или иным способом, помните: “консультант” не дремлет - его троллинг, лучший в мире троллинг.

Ага, так Вы, значит, уже двигаетесь как написано выше (по пути Христа)…
А почему же так ненавидите все вокруг? От погоды – до людей, Вас окружающих. А почему Вы так нетерпеливы и не сдержаны? А почему не умеете слушать других, а слышите только себя? Почему такое уважение к себе? А почему так много прикрытой гордости, эгоизма, показной религиозности? Не подумайте только, что это я о Вас пишу - это к каждому из нас, персонально

Сколько еще таких почему я не написал? Много (просто не хочется расстраивать). Так Вы все же хотите чудес? Помазаний? И чтобы выпить серной кислоты – и ничего + змеи и пауки. И быть частью царственного священства + билет на Небеса, если что…
А за что Вам это давать? За красивые глазки в церкви? (а вышел – и хоть трава не расти). За формальное: “во Имя Иисуса, аминь, аминь, аминь”?...

А вот Вы попробуйте бороться за Царствие Божия внутри вас, но постоянно - день и ночь, день и ночь,… всю жизнь, и чтобы никто и не знал, и не указывал на Вас как на особого, духовного: это так трудно – Вы такой Христов, а этого никто даже и не замечает. А молитесь ли Вы день и ночь? Просыпаетесь ли ночью в холодном поту, Вы же типа нищий духом? Да, да, совесть, она, она родимая…
Зачем все это Вам?... А, Вы значит победитель? Супермен. Незаурядный во Христе… Тогда вопросов нет…

Таким образом, чудес, по сути, уже не может быть почти в принципе. Но вот и хорошая новость: если нет в Вашей церкви никаких там чудес и блаженных с поднятыми руками для пророчеств или истолкований – радуйтесь, ибо Ваша церковь на правильном пути, и это является одним из признаков ее христианской природы.

Но важно помнить вот еще что. Все то, что было в первых веках (чудеса, исцеления от платка апостола, пророчества, змеи, скорпионы и пауки, и т.п.) потенциально никуда не делось – они были, есть и будут, но их практически уже нет по причине нынешнего времени, в котором вера давно уже стала самым большим Дефицитом в нашем непростом религиозном бытии. Они есть, но только потенциально, или как очередная наглая “Разводка” очередного “пастыря четвертого измерения духа”.

А вот если Вы некое чудо увидите, настоящее, радуйтесь еще больше – может еще остались святые во Христе на этой планете (или хотя бы немного святые), может еще остановится поезд под названием Армагеддон, хотя бы на минуту.

Мы боги. И последнее, богом Вы точно станете (Иисус ведь обещал), но не в этом мире – Иисус ведь и придет еще раз, чтобы дать Вам тысячелетнее Царство, (на Вашей, на Вашей планете, а не на мифических Небесах), а потом убрать “консультанта”, а потом дать все для того, чтобы Вы стали богом – вот тогда, в этой Новой Церкви (без деноминаций и конфессий) Вы и увидите все то, что Вы так хотите: тут же и прямо сейчас.

Реформат
20/11/14 12:48

# 1017612

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: Danil, #937124] Help admins  

У меня во многом из за этого пропала вера в Бога.

Что Вам нужно: прощение грехов, вечная жизнь, возрождение под водительством Святого Духа или зрелищные чудеса? Когда в каменном сердце невозрождённого человека загорается неугасимый огонь веры и любви - это и есть настоящее чудо.

руфь
20/11/14 13:06

# 1017615

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Ребята,давайте жить дружно!!!Отдадим Богу суд.

руфь
02/12/14 14:20

# 1018600

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Слышала о служении А.Шаповалова, что у них и исцеления и служение освобождения происходят и т. д.Какое мнение ,кто-то слышал?

Лесовичек
10/12/14 11:01

# 1019255

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Вопрос не в том, есть чудеса, или нет. Вопрос в том - что мы считаем чудом!

руфь
16/12/14 08:20

# 1019617

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Чудеса ,исцеления и дары духовные не придут сами по себе к христианину,рожденному свыше- для этого нужно ревновать о них, ап.Павел пишет:"Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных,особенно о том,чтобы пророчествовать."Ревновать, значит захотеть очень сильно, стремиться к чему-либо, посвящать этому свое время, свои молитвы.Расставлять таким образом приоритеты в своей жизни, чтобы Слову и молитве уделялась большая часть времени.Многие не хотят приносить в жертву Богу свое время,и жизнь, как это было во времена апостолов,потому и нет всего этого.

RusskovV
01/01/15 09:09

# 1021053

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Каждый наказывает, себя сам. СВЕТ с вами всегда, вот и судите сами себя.

Гадаринец
01/01/15 14:26

# 1021058

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Ребята, вас просто не бомбили. Когда по вашему городу будут наноситься ракетно-бомбовые удары из всех видов артиллерии, вы уверуете без всяких "чудес", поверьте.

Topaz
05/01/15 09:55

# 1021165

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: Danil, #937124] Help admins  

"Почему в церквях нету чудес ???"
Потому, что все ищут своего.

RusskovV
10/01/15 11:54

# 1021503

Re: Почему в церквях нету чудес ??? нов [re: ВСЕМ, #937124] Help admins  

Вижу сомнения ваши в вере вашей ибо ищите сказать то, что сказано до вас.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на