Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 50395 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Livtrasir (50) ДальнийСвет (25) Marina1967 (19) Masha (19) Танюха (16) Milena24 (13) Soroka (11) HolyLight (9) leovs (9) Небосводный (6) Cicero (4) новое (4) ANP (3) КРУПИНКА (3) мелхиседек (3) mild (2) ChipPROG (1) Derek (1) ekkles (1) emmyan (1) hitech (1) Novoe (1) Sergey_Cheb (1) Wadimus (1) your_sister (1) ВладимирЭхо (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
25/12/12 19:54

# 945249

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Танюха, #945242] Help admins  

Тема не для обсуждения сатанизма, а раздел - не для приверрженцев этой религии.
Предупреждение.

Исправлено пользователем SIBMAN 26/12/12 12:32.


Marina1967
Евангельская
25/12/12 19:54

# 945250

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: HolyLight, #945247] Help admins  

В трудностях начинают искать, как Вы ранее сказали, УТЕШЕНИЕ, а не Бога.


А САМО УТЕШЕНИЕ КТО ДАЕТ,КАК НЕ БОГ?

Поэтому найдя Бога,находим и утешение от Него,потому что никто так не утешит и не успокоит как Оо.

Но помогут прийти "добрые братья и сёстры" и сказать "приходи к нам у нас есть печеньки ты обретёшь Бога и он поможет тебе (не сразу, не так как ты этого хочешь, но это не важно)". И у человека появляется иллюзия надежды. И как Вы ранее сказали :


Тот кто ведется на эти печеньки,тот никогда не найдет Бога.Я никогда не велелась на это.Да можно пообщаться,порассуждать над словом Божьим,но человеку никто не поможет так,как Он.Даже,когда христу надлежало идти на крест,то Его все оставили и Он остался молиться в одиночестве Отцу.Так что люди оставят,Бог никогда.Хотя и окажется иногда человеку неверующему,что его оставил Бог и исцеления не дает ему.А ведь это Он возлюбил его и создал его Он и пошел на крест ради него!

Выходит что ничего в жизни так и не наладилось, человека обманули, но он теперь думает что то что всё плохо - это на самом деле очень хорошо, потому что Бог его очень любит потому заставляет страдать.


Исцеления ищут люди плотские и применяют сюда формулу:ранами Его мы исцелились.Хотя это обетование для исцеления духа,чтобы мы не грешили.Плотские хотят получить исцеление и затем похвалиться,что Бог меня так любит,что исцелил!А в болезни и трудности прославлять Бога слабо,как Иову.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
25/12/12 20:34

# 945255

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Marina1967, #945250] Help admins  

А ведь это Он возлюбил его и создал его Он и пошел на крест ради него!

Это предъява? Будем разбираться:) Вопрос номер раз: принимал ли я участие в этом самом деле? Ну там наводочку группе захвата на Гефсиманский сад подкинуть, в захвате поучаствовать, в допросе, в суде, в исполнении приговора? Неважно, самому пару гвоздей вколотить или народу пару советов дать куда и как это лучше сделать? Ответ: нет конечно - это было за тысячи лет до моего рождения и за тысячи километров от тех мест, куда меня жизнь заносила. Следовательно - я не при делах. Вопрос номер два: было ли мне от этого дела какая польза или удовольствие? Скажем погнутые чакры оттопырились как положено, крылья на спине выросли, а также "Белаз" денег под окно пригнали и сказали - владей, твоё. Ответ тот же самый. За что я в таком случае должен платить и каяться? Может - это мне должны?;)
Исцеления ищут люди плотские и применяют сюда формулу:ранами Его мы исцелились. Хотя это обетование для исцеления духа,чтобы мы не грешили.

14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
(Иак.5:14,15)
Тоже следует духовно понимать, или всё-таки буквально?
А в болезни и трудности прославлять Бога слабо,как Иову.

Может ли изорванная и окровавленная жертва «любить» омытые кровью челюсти, что разрывают ее на части? Любить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя — не есть ли это презренная философия спаниэля, который перекатывается на спину, когда его пнут?(С)конечно же Антон Шандор ЛаВей.

Marina1967
Евангельская
25/12/12 21:19

# 945258

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Livtrasir, #945255] Help admins  

Это предъява? Будем разбираться:) Вопрос номер раз: принимал ли я участие в этом самом деле? Ну там наводочку группе захвата на Гефсиманский сад подкинуть, в захвате поучаствовать, в допросе, в суде, в исполнении приговора? Неважно, самому пару гвоздей вколотить или народу пару советов дать куда и как это лучше сделать? Ответ: нет конечно - это было за тысячи лет до моего рождения и за тысячи километров от тех мест, куда меня жизнь заносила. Следовательно - я не при делах.


Вы не поняли вопроса.Я вам говорю о том,что Христос умер за Ваши грехи и простил Вас,а Вы о том,что принимали участие в Его распятии.

Вопрос номер два: было ли мне от этого дела какая польза или удовольствие? Скажем погнутые чакры оттопырились как положено, крылья на спине выросли, а также "Белаз" денег под окно пригнали и сказали - владей, твоё. Ответ тот же самый. За что я в таком случае должен платить и каяться? Может - это мне должны?;)


Вы тут вообще ни при делах.За Вас все сделал Господь.Пострадал за Вас,умер и воскрес за Вас,потому что любит Вас.И все что Вам нужно,так это принять Его спасительную благодать верой.И все,Вы спасены от ада.
Тоже следует духовно понимать, или всё-таки буквально?


Здесь буквально,бесспорно.Но признавались ли Вы перед помазанием елея друг перед другом в проступках (грехах)своих,чтобы Вам исцелиться?Это немаловажно.

Может ли изорванная и окровавленная жертва «любить» омытые кровью челюсти, что разрывают ее на части?


Это Вы о ком сейчас сказали?О Иове?Любовь никогда не перестает.И,если Бог не любил так мир,этих грешных людей,которых Он все время наказывал,чтобы вразумлялись,то разве ОН пошел бы на крест их спасать?

Любить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя — не есть ли это презренная философия спаниэля, который перекатывается на спину, когда его пнут?


Не знаю какая там философия спаниэля,но учение Иисуса Христа-любить.К тому же,разве на каждом шагу встречаются те,кто норовит Вас избить,искалечить,пнуть ногой?В мире достаточно и порядочных людей,не знающих Христа,но нуждающихся в Его спасении,можно и к ним применить любовь на деле,если попросят.

Milena24
Евангельская христианка
25/12/12 22:03

# 945261

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Livtrasir, #945255] Help admins  

Здравствуйте! :) Можно поинтересоваться, вы когда были верующим, верили, что после физической смерти будет продолжение - ад, рай... И почему вы вообще уверовали в свое время?

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
25/12/12 22:04

# 945262

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Marina1967, #945258] Help admins  

Я вам говорю о том,что Христос умер за Ваши грехи и простил Вас,а Вы о том,что принимали участие в Его распятии. Вы тут вообще ни при делах.За Вас все сделал Господь.Пострадал за Вас,умер и воскрес за Вас,потому что любит Вас.И все что Вам нужно,так это принять Его спасительную благодать верой.И все,Вы спасены от ада.

Взаимоисключающие параграфы. Если я не при делах, то за мои грехи он никак умереть не мог. А значит мной бездарно манипулируют, пытаясь комплекс вины на пустом месте вызвать - дело, обречённое на провал изначально:)
Но признавались ли Вы перед помазанием елея друг перед другом в проступках (грехах)своих,чтобы Вам исцелиться?Это немаловажно.

Так точно. За других не поручусь, ибо не телепат, но всё что я вспомнить мог - выдавал. На конечный результат это не повлияло, как известно:)
Это Вы о ком сейчас сказали?О Иове?Любовь никогда не перестает.И,если Бог не любил так мир,этих грешных людей,которых Он все время наказывал,чтобы вразумлялись,то разве ОН пошел бы на крест их спасать?

Философия спаниэля и есть. Бьёт - значит любит. Вспоминается мне разговор с одной милой девочкой, которая мне примерно то же говорила, что я выше процитировал. Я задал простой и понятный вопрос: вот допустим явлюсь я к тебе домой. Незванным. Тебя изнасилую неоднократно и в самых извращённых вариантах которые моя богатая на пакости фантазия подскажет, сломаю тебе несколько рёбер, зубы выбью, глаза выколю, покрашу твою черепаху в бело-синий цвет, стену испишу всякими надписями (без мата будет только "Зенит - чемпион!"), а потом полью её ядом и с воплем что делаю всё это исключительно из неземной силы любви к тебе убьюсь о неё с разбегу. Ты в мои слова поверишь - или в моё поведение? Она почему-то выбрала второе:)
Не знаю какая там философия спаниэля,но учение Иисуса Христа-любить.

Сейчас копипаста будет. Из нового завета:)
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)
14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
(Матф.10:14,15)
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
(Матф.10:34-39)
21 горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
23 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
(Матф.11:21-24)
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
(Матф.12:30)
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
(Матф.15:23-27)
6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
(Матф.18:6-9)
И это неполная подборка из всего лишь одного евангелия:) Не, нафиг такие оладушки. Ибо нефиг.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
25/12/12 22:17

# 945264

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Milena24, #945261] Help admins  

Доброго времени суток. Поинтересоваться конечно же можно - если меня не евангелизировать, я не кусаюсь:) Да, я во всё это верил. Набор заблуждений по данному вопросу был стандартный пятидесятническо-харизматический. Уверовал, потому что страдал в то время поиском ответа на Главный Вопрос Жизни, Вселенной И Всего Такого. Сказали бы сразу умные люди "42" - и было бы всем счастье, но вместо этого мне скормили библию:(

Marina1967
Евангельская
25/12/12 22:32

# 945265

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Livtrasir, #945262] Help admins  

Взаимоисключающие параграфы. Если я не при делах, то за мои грехи он никак умереть не мог. А значит мной бездарно манипулируют, пытаясь комплекс вины на пустом месте вызвать - дело, обречённое на провал изначально:)


Прикаких Вы делах,если Ваши да и мои предки попали под влияние сатаны и он монипулирует всеми,кто находится у его власти.Видя все то зло,которое исходит от людей исключительно манипулированию людьми сатаной,и наказывал Он их за неповиновение Ему,Бог не видел иного способа спасти людей от дьявола,как только путем Спасения нас Иисусом,умерев и воскреснув для прощения наших грехов верой.ТОт,кто верует.что наши грехи прощены и спасается по Его благодати.И заслуги здесь никакие ни при чем.Не делами спасается человек,а верой.Вы же читали Евангелие и все знаете.Как Он спасал убийц,мытарей,блудниц,стоило им поверить,что Он прощает ихние прежние грехи.

Так точно. За других не поручусь, ибо не телепат, но всё что я вспомнить мог - выдавал. На конечный результат это не повлияло, как известно:)


Будем верить на слово.Хотя здесь еще есть один аспект-написано,чтобы помазал елеем пресвитер.А Вас кто мазал?

Философия спаниэля и есть. Бьёт - значит любит. Вспоминается мне разговор с одной милой девочкой, которая мне примерно то же говорила, что я выше процитировал. Я задал простой и понятный вопрос: вот допустим явлюсь я к тебе домой. Незванным. Тебя изнасилую неоднократно и в самых извращённых вариантах которые моя богатая на пакости фантазия подскажет, сломаю тебе несколько рёбер, зубы выбью, глаза выколю, покрашу твою черепаху в бело-синий цвет, стену испишу всякими надписями (без мата будет только "Зенит - чемпион!"), а потом полью её ядом и с воплем что делаю всё это исключительно из неземной силы любви к тебе убьюсь о неё с разбегу. Ты в мои слова поверишь - или в моё поведение? Она почему-то выбрала второе:)


Нет уж,поверьте,такая "любовь" ничего не имеет общего с настоящей любовью,потому что она не пожелает ближнему зла.А одно то,что Вы хотя бы в мыслях это произнесли,говорит о том,что в Вас любви нет.Вы обозлены на этот мир за то,что у Вас не сложилась жизнь,Вы болеете и т.д.Вы не в силах ничего изменить,как не в силах поменять цвет Ваших волос или рост,т.к.все это Вам дал Бог.Так и жизнь предопределена Им.Так не лучше ли смериться перед Ним,признать Его величие и Могущество перед Вами и дать Ему место в Вашем сердце?

Сейчас копипаста будет. Из нового завета:)


И все приведенное Вами заключается в одном учении:"Люби ближнего своего как самого себя".
Бог есть ревнитель и хочет,чтобы Вы любили Его больше,чем других,т.к.Он Один достоин славы и величия.А мы Его творение и негоже творению поклоняться больше,чем Творцу.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
25/12/12 22:45

# 945266

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Marina1967, #945265] Help admins  

Этот поток сознания даже комментить лениво. Тут за меня всё 10 лет назад сказали, ибо именно "Slave to the cross" я скопипастить хотел:)

HolyLight
православный атеист
26/12/12 00:45

# 945272

Re: Почему? По каким причинам верующие отходят от Бога?Многие продолжая верить перестают искать Его нов [re: Marina1967, #945265] Help admins  

Видя все то зло,которое исходит от людей исключительно манипулированию людьми сатаной,и наказывал Он их за неповиновение Ему,Бог не видел иного способа спасти людей от дьявола,как только путем Спасения нас Иисусом,умерев и воскреснув для прощения наших грехов верой.

А Вы сами абсурдности этого выражения не наблюдаете?

вот припустим на Ваших детей нападает, к примеру, какая-то крупная собака.
Какие Будут Ваши действия?
Попробуете устранить собаку или замучаете одного ребёнка, дабы это, каким-то образом спасло остальных?

думаю для Бога тоже логичнее было бы устранить самого виновника (сатану, в данном случае), нежели подвергать страданиям кучу людей, которые хотят угодить Богу.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на