Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 80241 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ДальнийСвет (46) Masha (23) Танюха (22) HolyLight (19) nonconformist (17) мелхиседек (14) Soroka (12) Молоко (11) tulip (9) Katrinity (4) ЕКА (3) AntonPritcher (1) Derek (1) virozub (1) Vse_Ploxo (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)
HolyLight
православный атеист
06/01/13 15:51

# 946713

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: Soroka, #946663] Help admins  

В вышеприведенном примере нет.

Насколько я смотрю - у многих именно так, так что ни о каком "семейном тепле" говорить не приходится.

Об этом никто и не говорит, все возвратно.

Как говорил Доктор Хаус "это так, но почему-то так мало кто делает". Обычно это всё находят уже с новым человеком.

А если у вас был бы общий бюджет, проблемы бы возникли? У многих не возникают.

Я не знаю таких семей, у которых они б не возникли.
Рано или поздно точно начнётся ссора, из за того, что кто-то что-то себе купит из общего бюджета, и начнётся ...
Особенно это сказывается когда денег не так много, чтоб их не нужно было считать.

Не люди удерживать силой, сама СИЛА взаимосвязей будет их удерживать в этом случае.

Ну конешно. сами же себе создали материальную зависимость, а потом, в случае если всё стало плохо - приходится терпееть все выходки поскольку деваться некуда .. дааа.. так "намнооого" лучше :)

И каждый должен понимать, что разрушение системы с высокой специализацией сопряжена с высокими издержками. Поэтому ответственность должна быть и бережное отношение к тому, что создано. Это не значит, что никак и никогда, но создавая семью все таки надо понимать, что это и большая ответственность, это вложение и материальных и душевных ресурсов в общее дело, это определенные обязательства.

Другими словами, Вы описали что люди которые создают семью - должны понимать что жизнь "мёдом" уже не будет, что это несёл за собой кучу проблем (которые они сами же себе и создают), и которых нужно решать совместными усилиями, и которых бы по сути и не было - если бы не было это семьи :).
И что в этом хорошего?
Я думаю намного лучше когда эти проблемы просто не создаются, а если вдруг возникли - то решить их совместно.

Просто сплетение ресурсов позволяет получить дополнительный бонус (см. разделение труда и его роль в повышении эффективности).

ну прям таки :)
А что Вы подразумеваете под "разделение труда и его роль в повышении эффективности" ?
Вы хотие сказать что место женщины - на кухне, и точка, потому что это её "истинное предназначение" ?
Что женщина должна быть "условно-бесплатной" домработницей, и не должна кроме этого вообще никаких интересов в жизни иметь?(хотя у много кого действительно больше никаких интересов в жизни и нет).

Семья это и то и другое, и любовь и сплетение ресурсов.

Когда денежный ресурс сплетается для общих покупок - это нормально.

Я не говорю что все должны жить так как живу я. Я просто рассказал преимущества такого подхода. Для нашей семьи -такой вариант наилучший, ссор нету, все счастливы.
Но отсутствие общих денег - это только часть. У нас совсем другое представление семьи, чем то, что навязано протухшими стереотипами.

Soroka
06/01/13 17:06

# 946719

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: HolyLight, #946713] Help admins  

Я не знаю таких семей, у которых они б не возникли.

А я знаю, бывает, причем денег не так много, чтобы их не надо было считать.

сами же себе создали материальную зависимость, а потом, в случае если всё стало плохо - приходится терпееть все выходки поскольку деваться некуда...
Другими словами, Вы описали что люди которые создают семью - должны понимать что жизнь "мёдом" уже не будет, что это несёл за собой кучу проблем...
Я думаю намного лучше когда эти проблемы просто не создаются.

Тогда и бонуса не получишь от синергетического эффекта :) Опять же, сложили все положительное, вычли все отрицательное и каждый решает для себя стоит или нет игра свеч...
А что Вы подразумеваете под "разделение труда и его роль в повышении эффективности" ?

Разделение труда — исторически сложившийся процесс обособления, видоизменения, закрепления отдельных видов трудовой деятельности, который протекает в общественных формах дифференциации и осуществления разнообразных видов трудовой деятельности.
Является причиной повышения общей производительности труда организованной группы специалистов (синергетический эффект)
(википедия)

Синергетический эффект (2+2=5) от разделения труда иногда называют еще одним фактором производства, который делает прибыль буквально из ничего. Превращает неорганизованное целое в организованное целое.
Вы хотие сказать что место женщины - на кухне, и точка, потому что это её "истинное предназначение" ?

Нет конечно! Но какое-то(каждая семья решает самостоятельно) разделение функций как правило имеет место быть разной глубины и направленности. Пусть мужчина занимается кухней, если жена не против и для семьи это удобно.
Я не говорю что все должны жить так как живу я. Я просто рассказал преимущества такого подхода. У нас совсем другое представление семьи, чем то, что навязано протухшими стереотипами.

Преимущества бесспорно есть. Хорошо, что у вас все гармонично. Я тоже не сторонник стереотипов, но не стоит спешить называть их все протухшими, я за разумный подход.

Исправлено пользователем Soroka 06/01/13 17:10.


ДальнийСвет
Православная казачка
06/01/13 17:38

# 946723

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: Soroka, #946719] Help admins  

я за разумный подход.


Именно, благодаря такому подходу формируются нормальные отношения в семье! Когда разумный подход хромает, жена легко покупает шубу на деньги, отложенные на ремонт квартиры/машины/дачи, а муж лупит ее тем, что под руку попало, за любовь к гламуру ))

Но вообще, этот разговор больше подходит для соседней темы, той, где милая девушка спрашивала, как стать хорошей женой ))

А нашему темстартеру хочу сказать: если любишь - включай голову, если нет... Значит, нет.

HolyLight
православный атеист
06/01/13 18:28

# 946726

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: ДальнийСвет, #946723] Help admins  

Когда разумный подход хромает, жена легко покупает шубу на деньги, отложенные на ремонт квартиры/машины/дачи, а муж лупит ее тем, что под руку попало, за любовь к гламуру ))

Вот именно :)
А если жена купит себе шубу, на на свои деньги, которые сама же на неё и откладывала - то никаких возражений ни у кого в принципе возникнуть не может.
НО более того, если человек тратит свои деньги - то он 7 раз думает действительно ли нужная вещь, которую хочется купить, или это просто дань моде.
И если припустим купит себе дорогой смартфон - то не станет его швырять в стену, если не понравился разговор, так как знает цену деньгам :)

ДальнийСвет
Православная казачка
06/01/13 18:58

# 946731

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: HolyLight, #946726] Help admins  

А по-моему, умная жена положит все, заработанные деньги туда, куда вчера положил свою зарплату ее муж. И расходы из этой кучки/шкатулки/кредитки будут они планировать вместе - кому на шубу, кому на смартфон, кому на топливный насос...
В моей семье так. И никто никогда никому не сказал, типа, зачем ты купил(ла) эту дрянь за такие денжищи. Разумный подход в нашей семье именно таков!
Конечно, мы ныкаем друг от друга деньги, небольшие, до двухсот долларов, суммы. Знаешь зачем? На подарки друг другу!
Но каждый знает - если накануне праздника неожиданно жахнул финансовый кризис, - подарки отменяются - все заначки мечи в семейный котел. И никто не обижается, - типа, сдохни, но колечко мне подари! а то, что у тебя последние ботинки развалились - потерпишь, я же женщина.

Я очень готовилась к приходу супруга. Готовилась финансово - ему очень нужны были зубные протезы. В нашем регионе это дорогое удовольствие - от тысячи долларов. Я отказывала себе во всем, работала как проклятая, довела машину до ручки... Но деньги подбила!
Муж в первую же неделю начал работать - хватался за любое предложение. В конце концов, мы и его здоровье поправили, и отдохнуть съездили, и машину починили... Почти. Ну, заняли маленько... Ничего, отдадим!
Никакого личного и общего бюджета у нас нет. Какая разница, в правом кармане у меня лежат деньги или в левом - они все мои, и я расходую их туда, куда мне нужно -- так может сказать каждый из нас. А мы вдвоем - единое целое! Одна плоть!

HolyLight
православный атеист
06/01/13 19:38

# 946739

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: ДальнийСвет, #946731] Help admins  

А по-моему, умная жена положит все, заработанные деньги туда, куда вчера положил свою зарплату ее муж. И расходы из этой кучки/шкатулки/кредитки будут они планировать вместе - кому на шубу, кому на смартфон, кому на топливный насос...

В идеале оно так.

А мне вот планировать не приходится :) Захотел купить себе цифровой осциллограф (или жена себе - фотоаппарат) и не приходится отчитываться зачем он мне нужен :)

И никто не обижается, - типа, сдохни, но колечко мне подари! а то, что у тебя последние ботинки развалились - потерпишь, я же женщина.

Вот у меня есть друг, у него жена не работает, он зарабатывает не баснословные деньги.
Его жена требует чтоб все праздники типо день рождения ребёнка(ребёнку 3 года) итд - они отмечали в ресторане с кучей гостей, естественно одной его зарплаты на такое не хватает. Вот он ходит потом одалживать деньги к родителям и к брату(который зарабатывает меньше него), а жена его постоянно пилит что он мало зарабатывает ибо им не хватает на все прихоти (напомню что жена не работает).
И вот проблема в том, что таких девушек сейчас большинство. Которые не способны адекватно смотреть на вещи, и таки да требуют "сдохни, но колечко мне подари".

Танюха
христианка
06/01/13 21:24

# 946756

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: Soroka, #946513] Help admins  

Кроме того интуиция мне упорно подсказывает что там сплошная ложь и провокация.
А может все-таки не стоит так доверять интуиции,а просто последовать совету из Библии,чтобы удостовериться или опровергнуть?
Меня устроит только первоисточник, причем информация должна быть не и разряда "верь", а с логической расшифровкой почему так спасешься, а так нет, почему это важно, для чего это нужно... все подробно на молекулярном уровне. :)
А как Вы себе представляете этот первоисточник?

Танюха
христианка
06/01/13 21:27

# 946757

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: ДальнийСвет, #946588] Help admins  

Знаешь, мне надоело с тобой препираться, и я вспомнила умные слова умного человека:
Так Вы не препирайтесь,а аргументируйте свой ответ Писанием.Надеюсь,для Вас это авторитетный источник?

Soroka
06/01/13 22:29

# 946813

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: Танюха, #946756] Help admins  

А может все-таки не стоит так доверять интуиции,а просто последовать совету из Библии чтобы удостовериться или опровергнуть?

Какому совету? Может я и так ему следую. Какому-то одному или всему, что советуется в библии? А для доказательства какие использовать критерии (исполняются желания, по велению моей мысли меняется погода и двигаются горы...) и каков срок через который можно говорить о достоверности полученных результатов?
А как Вы себе представляете этот первоисточник?

Представить как-то трудно, но я думаю для Него не составит труда перелить нужную информацию в удобную для моего понимания форму и найти канал передачи. Тем не менее главный критерий истинности будет не эффектность явления информации миру, а ее логическая обоснованность и соответствие реальности. В библии этого не наблюдаю.

Soroka
06/01/13 22:33

# 946815

Re: Как быть если будучи женатым влюбился? нов [re: HolyLight, #946739] Help admins  

И вот проблема в том, что таких девушек сейчас большинство. Которые не способны адекватно смотреть на вещи, и таки да требуют "сдохни, но колечко мне подари".

Грустно все это, когда вокруг эгоисты о доверии речи быть не может :(


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на