Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Есть ли Бог?

Конечно есть, какие могут быть сомнения?

я - атеистический миссионер

миссионер - слово от Миссия (Христос).

на кой ляд лезть на христианский форум неверующему ?

Зато вы горячо верите, что Бога нет.

Мне почему-то казалось, что до введения христианства люди были уверены в существовании пантеонов. Поклонялись целой толпе богов, выросших из добрых и злых духов первобытных племён. Самый обычный недостаток образования. Точнее, практически полное его отсутствие.

Откуда вы это знаете, вы просто повторяете, то что вам понравилось на слух, или запрограммировали в детстве.

А что с другими планетами ?

А что с другими планетами, что-то изменилось?

А ничего, что наша планета сформировалась 4 с половиной миллиарда лет назад ?

Вы хоть вдумайтесь в эти цифры? Есть фильм опровергающий все существующие методы датирования.

А никто не слышал о том, что на нашей планете и по сию пору идут процессы навроде землетрясений, извержений вулканов и прочих изменений климата ? Праконтиненты Родиния, Паннония, кембрийский взрыв, куча метеоритных бомбардировок. Это называется законченным творением ?

В Библии о естественных земных процессах сказано и трудно не заметить если внимательно читать. В Бытии описывается, как Бог сотворил землю.
Бытие 1:31 "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой."
Далее говорится, что человек совершил грех и была проклята земля за человека.
Бытие 3:17-19
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Мы живем в тот момент, когда Господь творит нового человека, совершенного через Иисуса Христа.
2-е Тимофею 3:15-16
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

От Матфея 5:48 "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

2-е Коринфянам 5:17 "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое."

А потом Господь сотворит новую землю.
Откровение 21:1-5
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.

А что доказывает наличие у людей ногтей, копчика и мужских сосков ?

Вы считаете, что эти детали лишние? На вкус и цвет...

Богу захотелось, он взял да и сотворил Вселенную и человечество в ней. Это не просто недостаточное объяснение, а не объяснение вовсе.

А с вами такого не бывает? Вы разве не делаете, то что вам хочется?

Это всё эмоции, а не доказательство.
А вообще грустно, когда религию пытаются пристегнуть к науке.

Здоровая наука, только доказывает существование Бога. Атеисты-коммунисты пытались противопоставить науку религии. Взяв социальную часть из Библии, выкинув Бога, пытались построить рай на земле. В итоге оказалось утопией. Исправить грешную внутренность человека не под силу никакой науке.

Разве можно так выедать людям последние мозги ?

А кто же их ел? А потом вы же миссионер, какие могут быть обиды?

Здравствуйте, s_t_r_a_n_n_i_k !
Как Вам бродится по свету ? Почём нынче водка за морем ?
Почитал надысь Ваше послание, вот, отвечаю.

Конечно есть, какие могут быть сомнения?

Основательные и серьёзные.

миссионер - слово от Миссия (Христос).

Миссионер - от слова миссия. Это когда церковнослужители ехали за край света обращать в своё христианство тамошний народ. Сейчас, правда, времена и нравы чуть изменились. И миссионер - атеист, и ехать никуда не надо.

Зато вы горячо верите, что Бога нет.

Это Вы горячо верите в то, что я горячо верю.

Откуда вы это знаете, вы просто повторяете, то что вам понравилось на слух, или запрограммировали в детстве.

Это Вы о себе. Просто повторяете.

А что с другими планетами, что-то изменилось?

Об этом у Вас надо спросить, Вы же странник.

Есть фильм опровергающий все существующие методы датирования.

Сильнейший довод. А ещё есть фильм о Буратино, которому отрицательные персонажи рассказали про Поле Чудес.

терния и волчцы произрастит она тебе;

Да, читывал как-то. Это, по-Вашему, о землетрясениях, цунами, тектонических движняках, сменах климата, наводнениях, метеоритах, штормах и ураганах ? Фантазия у Вас, конечно, ещё та.

Откровение, говорите ?

После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как - бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего.

6 И перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.

Странноватые представления у Иоанна об составе атмосферы. Причём, он, ничтоже сумняшеся, пишет: "увидел я", "я услышал".
Нет у меня к нему доверия.

А с вами такого не бывает? Вы разве не делаете, то что вам хочется?

Бывает. Делаю. А Вы и впрямь не понимаете, о чём тут идёт речь или просто притворяетесь ?

Здоровая наука, только доказывает существование Бога.

И как же эта здоровая наука называется ? Не креационизмом ли ?
Знаете, s_t_r_a_n_n_i_k, в науке принято брать какое-то явление и исследовать его, подмечать закономерности и на их основании выводить законы и формулы. Ваши же любимые креационисты просто берут и высасывают с потолка всё, что им взбредёт.

Взяв социальную часть из Библии...

Например ?
Писал уже неоднократно, в том числе и на этом форуме: коммунисты пережили две нехилых войны, после чего им пришлось поднимать страну из руин, а опосля началась война холодная, в коей преимущество изначально было на стороне тех, кто на Второй Мировой хорошенько наварился.
Вы меня упрекаете в повторении, а сами повторяете штампы, довольно глупые, к тому же.

А потом вы же миссионер, какие могут быть обиды?

Никаких обид, с чего Вы взяли ?

Здравствуйте, s_t_r_a_n_n_i_k !
Как Вам бродится по свету ? Почём нынче водка за морем ?

Здравствуйте атеистище!
Нормально бродится, пока по России-матушке. Водка не в курсе, потому что не употребляю лет 15.

Основательные и серьёзные.

Например?

Это Вы горячо верите в то, что я горячо верю.

Вы не согласны? У вас есть серьезные доказательства, что Бога нет?

Это Вы о себе. Просто повторяете.

Мы все люди повторяем. Так устроен человек. Потому что ограничены физически и по времени. И каждый выбирает то во что верить. Вы вот верите, что Бога нет, а я верю, что Бог есть. Это очень важный вопрос в жизни. Кто-то верил в коммунизм, может вы и сейчас в него верите, только где те люди, ярые коммунисты, которые отдали жизнь за счастливое будущее? Где это счастливое будущее и где коммунизм?

Об этом у Вас надо спросить, Вы же странник.

Хорошо я вам отвечу. Жизни на других планетах нет.

Сильнейший довод. А ещё есть фильм о Буратино, которому отрицательные персонажи рассказали про Поле Чудес.

В этом фильме по взрослому ( научно) объясняется ошибки методов датирования. Вы боитесь смотреть такие фильмы?

Да, читывал как-то. Это, по-Вашему, о землетрясениях, цунами, тектонических движняках, сменах климата, наводнениях, метеоритах, штормах и ураганах ? Фантазия у Вас, конечно, ещё та.

Например книга Иова 26:7 "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем." самая древняя книга Библии. И многое другое, надо только внимательно читать.

Странноватые представления у Иоанна об составе атмосферы. Причём, он, ничтоже сумняшеся, пишет: "увидел я", "я услышал".
Нет у меня к нему доверия.

Иоанн видел выше атмосферы, куда наши ракеты никогда не долетят. Но человек все увидит и услышит, после смерти.

Например ?

Равенство, братство, честность - это Евангелие Христа.
2-е Фессалоникийцам 3:10 "Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь."
Коммунисты "Кто не работает, тот не ест".
Идея хорошая, но без Христа неосуществимая.

А Вы и впрямь не понимаете, о чём тут идёт речь или просто притворяетесь ?

Впрямь не понимаю, почему человеку как творцу можно творить желаемое, а Богу Творцу нельзя сотворить, то что Он хочет. Если это истина, то как ее по вашему можно открыть творению- человеку?

И как же эта здоровая наука называется ? Не креационизмом ли ?

Здоровая наука - это наука лишенная политики и выгоды, т.е. исследование и изучение окружающего человека мира. А такое действие обязательно приведет к познанию Бога, что подтвердили многие ученые.

Никаких обид, с чего Вы взяли ?

Ну и Слава Богу!

Ну, по матушке - тоже неплохо.

Например?

Я же Вам написал -

Основательные и серьёзные.

У вас есть серьезные доказательства, что Бога нет?

Не, так не пойдёт. Мы о вере говорили. За две тысячи лет христиане не предоставили доказательств того, что бог есть. Я имею в виду вменяемые доказательства.

Вы вот верите, что Бога нет, а я верю, что Бог есть.

Это Вы верите в то, что я верю, что бога нет.

Жизни на других планетах нет.

Красотища какая ! Надо же вот так, безапеляционно - получи и распишись. Вам откровение было, или самолично проверили ?

Вы боитесь смотреть такие фильмы?

Про Буратино ? Да тыщщу раз смотрел.
А про ошибки датирования доводилось мне читывать и смотреть разные материалы. Я ж не вою с пеной у рта о том, что все нынешние методики датирования - истина в последней инстанции.

Вы ушли от ответа по поводу катаклизмов.
Говорите, надо внимательно читать ? Ну что ж, погнали наши городских.
Книга Иова.
Глава 38.

4 Где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь...
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее...
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 Когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 И утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота...
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 Которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?

Куда там той науке, s_t_r_a_n_n_i_k ! До сих пор ещё не нашли ни основания Земли, ни сокровищниц града, ни ворот, запирающих море.
Кстати, Иоанна Богослова Вы тоже читали невнимательно. Там русским по белому написано:

...дверь отверста на небе...

А то, что выше атмосферы - уже не небо.
Такая вот наука, s_t_r_a_n_n_i_k. Здоровая и крепкая. Чистая и незамутнённая. Древняя. В неё и впрямь - разве что уверовать, но придётся над собой изрядное насилие сделать.

...без Христа неосуществимая.

Ну хорошо, пусть так. Две тысячи лет уже насчитывает христианство. Где равенство ? Где братство ? Честность где ? Или две тыщщи лет - малый срок ? Дык чего ж Вы тогда на коммунистов нападаете, у которых было 70 лет ?

Впрямь не понимаю...

Ну так я Вам, как любимому сыну лейтенанта Шмидта, объясню.
Речь шла о том, что креационисты веруют в то, что атеисты считают, будто Земля возникла случайным образом из ничего. А неатеисты верят в бога, который сотворил её из того же материала просто потому, что ему так захотелось - то есть тоже случайно.
Вот о чём говорилось.

По здоровой науке. Вот, например, в одной лаборатории два учёных пыхтят над одной и той же серией опытов для описания некоей системы. Один уверовал, второй - нет. Это здоровая наука будет или хворая ?
И кто бы говорил про политику и выгоду ? Посмотрите на РПЦ - вот уж истинный пример невмешательства и бескорыстия ! Попы скоро всю Россию под себя подгребут, и всё равно мало будет.