Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 8431 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Сергей_Мизов (12) Тугодум (4) Marina1967 (3) SIBMAN (3) Реформат (3)  (2) Derek (1) dimdim (1) нектарий (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)
Marina1967
Евангельская
04/02/13 19:27

# 951211

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Сергей_Мизов, #951199] Help admins  

Нет. Иоанн крестил в покаяние. Исус крестился во исполнение Закона, ибо пришел не нарушить закон а исполнить.(см. Матф.5:17)


То,что проповедовал Иоанн и есть покаяние и исполнение закона.Ибо он призывал к любви.

Этим он призывал исполнить закон,как исполнил его Христос.

Нет. Речь шла о Законе который был дан устами Моисея. Но по пришествию Исуса Христа был упразнен. Как ? Со смертию Христа умер и грех ветхого человека, потому что Закон это Закон греха. Но Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:14) До пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.(Гал.3:23)


Как это нет?Если да!Грех ветхого человека умер,если сам ветхий человек умер.Если умер сам человек для греха,чтобы не совершать его,потому что умерший освободился от греха.И что,если мы под благодатью,будем грешить,потому как Вы пишите,что со смертию Христа умер и грех ветхого человека?После того,как открывается вера,что она делает?Утверждает ли она закон?

Сергей_Мизов
христианин РПСЦ
05/02/13 07:09

# 951291

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Marina1967, #951211] Help admins  

Как это нет?Если да!Грех ветхого человека умер,если сам ветхий человек умер.Если умер сам человек для греха,чтобы не совершать его,потому что умерший освободился от греха.И что,если мы под благодатью,будем грешить,потому как Вы пишите,что со смертию Христа умер и грех ветхого человека?После того,как открывается вера,что она делает?Утверждает ли она закон?

Совлекшись ветхого человека, вы несете в себе смерть его. Ваши вожделения, похоти и страсти распяты (см. 1Гал. 5:24). Никакого закона более не надо, так же как ребенок в свое время перестает прикладываться к груди матери и уже приступает к более твердой пище. Ибо во Христа крестились вы во Христа облеклись. (см. 1Гал. 3:27).
Грешить под благодатью невозможно. Если в ветхом человеке вы были рабы греха, то облекшись во Христа вы стали рабами праведности(см. Рим. 6:18).

Marina1967
Евангельская
05/02/13 07:53

# 951298

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Сергей_Мизов, #951291] Help admins  

Совлекшись ветхого человека, вы несете в себе смерть его. Ваши вожделения, похоти и страсти распяты (см. 1Гал. 5:24). Никакого закона более не надо, так же как ребенок в свое время перестает прикладываться к груди матери и уже приступает к более твердой пище. Ибо во Христа крестились вы во Христа облеклись. (см. 1Гал. 3:27). Грешить под благодатью невозможно. Если в ветхом человеке вы были рабы греха, то облекшись во Христа вы стали рабами праведности(см. Рим. 6:18).


Понятно.И Вы искренне верите в это?

Сергей_Мизов
христианин РПСЦ
05/02/13 10:37

# 951327

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Marina1967, #951298] Help admins  

Понятно.И Вы искренне верите в это?

Да.

Тугодум
Свидетель Иеговы
08/02/13 11:16

# 952113

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Сергей_Мизов, #950452] Help admins  

Здравствуйте, можно я задам Сергею один вопрос? Или опять на заслуженный отдых отправите?:)

Святой Дух это и есть Господь, а не сила Господа. Это животворящий Дух который исходит от Отца - его сущность. И это не я говорю, а сказано 380 отцами на Первом Вселенском Соборе и утверждено Вторым Вселенским Собором (Константинопольский, 1-е правило).


А на Первом Вселенском Соборе и Втором,про "сребролюбие" Петра в случае с Ананией и Сапфирой ничего не сказано и не утверждено? Получается,что в понимании кем или чем является Святой Дух Вы следуете за Соборными установлениями,а случае с Петром уже отстаиваете свою точку зрения. Вы из какого критерия исходите в таком случае?

Сергей_Мизов
христианин РПСЦ
11/02/13 07:29

# 952656

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Тугодум, #952113] Help admins  

А на Первом Вселенском Соборе и Втором,про "сребролюбие" Петра в случае с Ананией и Сапфирой ничего не сказано и не утверждено? Получается,что в понимании кем или чем является Святой Дух Вы следуете за Соборными установлениями,а случае с Петром уже отстаиваете свою точку зрения. Вы из какого критерия исходите в таком случае?

Из кретерия не противоречивости и здравого смысла.
Высшим приоритетом и авторитетностью обладают Слова Господа изложенные в Евангелие. Далее послания Апостолов и Апостольские правила. Далее (ниже) Соборные постановления и святоотеческое предание. Никакое святоотеческое слово или соборное постановление не должно входить в противоречие с благовествованием от апостолов, а тем более противоречить Слову Господа.

Тугодум
Свидетель Иеговы
11/02/13 10:11

# 952684

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Сергей_Мизов, #952656] Help admins  

А на Первом Вселенском Соборе и Втором,про "сребролюбие" Петра в случае с Ананией и Сапфирой ничего не сказано и не утверждено? Получается,что в понимании кем или чем является Святой Дух Вы следуете за Соборными установлениями,а случае с Петром уже отстаиваете свою точку зрения. Вы из какого критерия исходите в таком случае?

Из кретерия не противоречивости и здравого смысла.


Тогда странно,поскольку все Ваши собеседники в этой теме тоже отталкиваются от здравого смысла.


Высшим приоритетом и авторитетностью обладают Слова Господа изложенные в Евангелие. Далее послания Апостолов


И как с помощью слов Господа или послания Апостолов Вы пришли к выводу, что Петр проявил сребролюбие к деньгам Ананиии и Сапфиры?

Сергей_Мизов
христианин РПСЦ
12/02/13 09:37

# 952943

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Тугодум, #952684] Help admins  

И как с помощью слов Господа или послания Апостолов Вы пришли к выводу, что Петр проявил сребролюбие к деньгам Ананиии и Сапфиры?

Из того же здравого смысла. Мало того что они продали всё свое имение, он ещё посмел их укорять в том что они не всё из проданно принесли. Безпредельная наглость и чванство Петра.

Почему он не сказал им просто "спасибо" хотя бы за то что они принесли ему ?

dimdim
Христианин(покаялся у харизматов)
15/02/13 13:42

# 953503

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Сергей_Мизов, #952943] Help admins  

Из того же здравого смысла. Мало того что они продали всё свое имение, он ещё посмел их укорять в том что они не всё из проданно принесли. Безпредельная наглость и чванство Петра.

Почему он не сказал им просто "спасибо" хотя бы за то что они принесли ему ?


Вопрос судя по всему не в том, сколько принесли. Если смотреть ссылки на параллельные места, то они указывают на стихи, которые говорят о заклятом. А если смотреть греческий текст, то видно, что так и есть, потому, что там сказано: разве проданное в твоей власти было? (есть некоторая неточность синодального, который поставил вопрос иначе: разве проданное не твоё было:)
Судя по всему, они посвятили имущество Богу (сделали его заклятым) А передумав совершили грех против Бога. В ветхом Завете за заклятое тоже отвечали жизнью.

нектарий
24/05/14 08:15

# 1004363

Re: Кто или что убило Ананию и Сапфиру ? нов [re: Тугодум, #950220] Help admins  

Проще некуда, наказание даже смертью виновного не грех убийства, Исус так же убил царя Ирода за то что тот не воздал славу Богу. А эти Анания и Сапфира нарушили клятву свою и за это поплатились. Пётр произнёс приговор и Бог ему помог так как дело святое.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на