Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 45424 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Soroka (24) Атасов (22) Cicero (20) Aleksanmari (19) nonconformist (17) sewenstar (17) gjcktlybq (16) атеистище (13) _heretic_ (12) AntonPritcher (8) Strelkov (7) мелхиседек (5) Livtrasir (4) alekseij (3) ANP (3) Unmasker1 (3) Басар (3) Счастливчик (3) Derek (2) Gennady (1) Haereticus (1) jasvami (1) venya (1) Вадя (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
sewenstar
Свидетель Логоса Истины
19/02/13 17:34

# 954114

Re: Запрещённый плод нов [re: gjcktlybq, #954010] Help admins  

Вот именно, смотря, что считать воскресением ...

Да.. и у Вас есть какие то отличительные признаки Моисея и Ильи, общавшимися на горе, от Христа или от того что обещано через Павла?

То, что у Бога все живы – это про воскресение мёртвых сказано, а не про ...

Ну-же.. договаривайте...
Первым воскрес для жизни вечной Христос – «первенец из умерших» (1Кор.15:20), хотя и до Него оживали мёртвые, например: сын вдовы в городе Наине (Лук.7:11-15), дочь Иаира (Марк.5:35-43), друг Лазарь (Иоан.11:11-45) …

Первенец из умерших, - так Он же от начала Сущий. Альфа и омега. Прежде чем был Авраам Он был. Какие проблеммы?
А Он еще назван "началом творений" Божьих. Так о чем это должно говорить? Что Он-тварение?
Вы знаете ли Евангелие?

Мне сказать: "так я ж их и написал!" или скромно промолчать (сарказм*)

Евангелие одно - а толкующих его массы. И что теперь?

sewenstar
Свидетель Логоса Истины
19/02/13 17:36

# 954115

Re: Запрещённый плод нов [re: gjcktlybq, #954010] Help admins  

Мы считаем воскресением то, что случилось с Христом после Его смерти:
1. Христос был предан смерти - умер на кресте.
2. Христос был похоронен в земле (в гробе) – тело Его было обвито погребальными пеленами и голова была обвязана платком ...
3. Христос ожил и вышел из земли (из гроба) – в гробе остались лежать одни пелены лежащие и платок, который был на голове Его.
4. Христос явил Себя живым многим свидетелям, с которыми разговаривал, ходил, и которым давал потрогать Своё воскресшее тело из плоти и костей – Свои руки и Свои ноги, и ел пред ними их пищу

Мы читаем так же:
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
И что? Если не сказано что они ели и пили - то все уже - не катит?

Cicero
20/02/13 14:36

# 954251

Re: Запрещённый плод нов [re: sewenstar, #954114] Help admins  

Евангелие одно - а толкующих его массы. И что теперь?

Надо слушать толкование не кого-попало, а истинной христианской Церкви:

http://bible.optina.ru/

sewenstar
Свидетель Логоса Истины
20/02/13 15:15

# 954260

Re: Запрещённый плод нов [re: Cicero, #954251] Help admins  

Надо слушать толкование не кого-попало, а истинной христианской Церкви:

А оно у ПЦ есть?
не преувеличивайте: сказать "неслитно-нераздельно" - это называется запутать, а не растолковать.
Что касается Откровения, так у ПЦ официально его нет. А все "толкования" - это отсебятина отдельных толкователей.

Cicero
20/02/13 16:38

# 954277

Re: Запрещённый плод нов [re: sewenstar, #954260] Help admins  

Я дал ссылку на православное толкование. Могут быть разные авторы, но говорят они об одном, потому что един Дух, от которого идет их толкование.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
20/02/13 17:14

# 954284

Re: Запрещённый плод нов [re: ВСЕМ, #951767] Help admins  

А.П.Лопухин - умный дядька. Он в своём толковании разбирает всё подробно, показывает откуда ноги растут.

Басар
http://derek-h-odos.blogspot.com/
21/02/13 12:27

# 954444

Re: Запрещённый плод нов [re: _heretic_, #951767] Help admins  

От этот момент в Библии довольно-таки "странноватый". Согласно Библии, если сьесть этот плод то человек узнает что такое добро и зло. Так почему же Бог не хотел чтоб этого случилось? Мало того, он ищё соврал им что они умрут, если это сделают. И почему все поголовно так плохо ставлятся к змею? Мне кажется, что он один из позитивных персонажей в этой книге, ведь он, фактически, открыл глаза Адама и Евы и они получили способность узнать правду.


Прочтите здесь и здесь.

gjcktlybq
21/02/13 13:54

# 954456

Re: Запрещённый плод нов [re: sewenstar, #954114] Help admins  

Евангелие одно - а толкующих его массы.

Евангелие – одно, и толковать его нет нужды.
Евангелие либо благовествуют, как Павел благовествовал, либо напоминают, опять же, как Павел напоминал:
- «Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам; а после всех явился и мне …» (1-е Коринфянам 15:1-8)

И что теперь?
А теперь, в связи с этим, несколько слов по теме.

Адам съел запрещённый плод, впустив смерть в себя и всех своих потомков
- «одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков» (Римл. 5:12)

Христос умер за всех и воскрес из мёртвых, выйдя живым из гроба в третий день
- «Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти» (Деян.2:24)

И теперь пребывает вера с надеждой:
- «Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.» (1Кор. 6:14)
- «и смерти не будет уже» (Отк. 21:4)

Cicero
21/02/13 16:20

# 954486

Re: Запрещённый плод нов [re: gjcktlybq, #954456] Help admins  

Евангелие – одно, и толковать его нет нужды.

Есть нужда. Без верного толкования, надеясь только на свой ум и свое образование, без знания древних языков, церковного Предания и исторического контекста, ничего в Писании правильно не поймешь.

gjcktlybq
22/02/13 10:31

# 954618

Re: Запрещённый плод нов [re: Cicero, #954486] Help admins  

Без верного толкования, надеясь только на свой ум и свое образование, без знания древних языков, церковного Предания и исторического контекста, ничего в Писании правильно не поймешь.

Для правильного понимания Писания нужно не толкование, и не предание и знание языков и исторического контекста, а помазание от Святаго.
Его не заменит ни знание древних языков, ни церковные предания, ни знание исторического контекста …

Об этом писал и Апостол:
1Иоан.2:20 - «Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.»
1Иоан.2:27 - «Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.»

Ну а толкование нужно лишь в одном случае – для истолкования говорящего на незнакомом языке - «говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.» (1Кор.14:13)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на