Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 121655 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Livtrasir (72) DimOsBar (57) ДальнийСвет (53) Графит (46) Cicero (38) nonconformist (36) bobinnick (32) Soroka (31) stalkerkz (27) атеистище (26) emmyan (15) goldenalex (12) Derek (10) Абдулла (10) ANP (8) chelovek144 (7) igorash (7) Julia5 (6) SubhanAllah (6) Unmasker1 (6) ДацкыйКот (5) _Heretic_ (5) vlad95 (4) 25ый (3) КРУПИНКА (3) Люсия (3) daniya (2) Sira_Hmara (2) TIT (2) ЕКА (2) creationist (1) Kuncis (1) leib2009 (1) multi_PR (1) SIBMAN (1) Zhaleika (1) Аметист (1)

Страниц в этой нити: << 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | (показать все)
Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
13/05/13 03:11

# 963472

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: ANP, #963470] Help admins  

Т.е исцелять больных и воскрешать людей, что до него никто не проделывал, это такой троллинг ?

Напомню слово "суббота":) Соответствующие эпизоды в евангелиях описаны. Как и реакция на них.
Почему пришлось ? Иначе тогда что случилось бы ?

Видимо опасались что когда модераторы проснутся - прилетит всем без разбора.
49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
(Иоан.11:49,50)
И здесь ваше метафора некорректна. Где это админы чего-либо банят по просьбе участников, когда сами уверены, что забаниваемый не виновен ? Т.е. представьте себе такого админа, который на самом деле боится гнева участников своего ресурса ? Какой тогда он админ ?

Пилат был правильный админ:) Но отнюдь не владелец ресурса. А следовательно, у него было своё начальство. Тиберий кажется - Нерон потом правил уже.

ANP
православный христианин ( ЛПЦ МП)
13/05/13 18:03

# 963552

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: Livtrasir, #963472] Help admins  

Напомню слово "суббота":) Соответствующие эпизоды в евангелиях описаны. Как и реакция на них.


И что ? Тогда вспоминайте Вход Господень в Иерусалим.

Видимо опасались что когда модераторы проснутся - прилетит всем без разбора.


От кого ? А главное за что ?

Пилат был правильный админ:) Но отнюдь не владелец ресурса. А следовательно, у него было своё начальство. Тиберий кажется - Нерон потом правил уже.


А это как объясняет метафору с админом ?

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
13/05/13 18:40

# 963560

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: ANP, #963552] Help admins  

Тогда вспоминайте Вход Господень в Иерусалим.

Помню. Как и то, что и тут он всех затроллил. Они-то ожидали, что скажет человек слово, спустятся с неба стаи ангелов в голубых беретах и с крупнокалиберными пулемётами под крыльями и вынесут римлян на раз. Останется только трофеи собрать и жить долго и счастливо:) Ожидания не оправдались, и потому через несколько дней те, кто кричал "Осанна" дружно заорали "Распни!". Возможно - с куда большим энтузиазмом, но фактами не располагаю и потому зуб давать не стану.
От кого ? А главное за что ?

Известно, от кого. От Римской империи, потому как Израиль с Иудеей не первую сотню лет к тому времени не существовали. Была провинция этой самой империи и если бы началась какая заварушка, легионеры быстренько бы показали местным, у кого больше.
1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете - 13 глава евангелия от Луки.
Зелоты кажется тогда огребли - не захотели под римлянами ходить.
А это как объясняет метафору с админом ?

Нормально объясняет. Если админ является владельцем ресурса (к примеру запилю я свой чат или форум с шахматами и поэтессами и буду рулить им лично) - тогда да. Территория моя и порядки тут устанавливаю я сам и никто другой. А если самому рулить лениво (к примеру у меня таких форумов ещё десятка два хостится) и дам админские права некоторым форумным обитателям, дабы за порядком следили - это совсем другой разговор получается. Прав у них побольше, чем у рядовых обитателей, это бесспорно - но эти админы всё равно ходят подо мной, а не сами по себе. Сегодня он на форуме главный, а завтра забанен по айпишнику:) Вот в случае с Пилатом данная ситуация и приключилась. В Иудее он, конечно, главный - но если натворит дел, то и на него управа найдётся, что в реале и произошло. Написали самаритяне комплейн в 36 году римскому легату в Сирии (Вителлий который) - тот Пилата с должности и снял, да ещё и в Рим отправил для разбора полётов. Чем тот разбор кончился - мне неведомо:) Но вряд ли для него чем-то хорошим, раз после этого он из истории исчезает. Может казнили, может имущество конфисковали и выгнали с глаз долой.

Графит
Христианин, баптист.
14/05/13 00:20

# 963677

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: ВСЕМ, #958667] Help admins  

Извините, если оскорбил чьи то чувства или кого либо лично! Такие диалоги ни к чему хорошему не ведут! Ка по мне, то мне вобще не хотелось ни скем вести такие разговоры. Ищущие Бога пусть находят, верующие укрепляются, а грешники каются! Благослови все Вас Бог!

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
14/05/13 00:58

# 963681

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: Графит, #963677] Help admins  

Вот и со мной 20 лет назад такая же фигня творилась:) И нутром свою правоту чуешь, и разговариваешь сплошными библейскими цитатами, и курсы по вербовкеевангелизационные трёхнедельные за плечами - а убедить никого ни в чём не получается. После первого десятка евангелизаций это прошло.

ANP
православный христианин ( ЛПЦ МП)
14/05/13 01:08

# 963682

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: Livtrasir, #963560] Help admins  

Они-то ожидали,


Как говаривал один небезызвестный футболист, это была их проблема. Проблема необоснованных ожиданий. Впрочем, судя по многому, она до сих пор у них имеется.

Известно, от кого. От Римской империи, потому как Израиль с Иудеей не первую сотню лет к тому времени не существовали. Была провинция этой самой империи и если бы началась какая заварушка,



Да какая там заварушка могла начаться, если было известно, что Христа распнут ещё даже до Его ареста ? По моему вы фантазируете.

Нормально объясняет. Если админ является владельцем ресурса (к примеру запилю я свой чат или форум с шахматами и поэтессами и буду рулить им лично) - тогда да. Территория моя и порядки тут устанавливаю я сам и никто другой. А если самому рулить лениво (к примеру у меня таких форумов ещё десятка два хостится) и дам админские права некоторым форумным обитателям, дабы за порядком следили - это совсем другой разговор получается. Прав у них побольше, чем у рядовых обитателей, это бесспорно - но эти админы всё равно ходят подо мной, а не сами по себе. Сегодня он на форуме главный, а завтра забанен по айпишнику:) Вот в случае с Пилатом данная ситуация и приключилась. В Иудее он, конечно, главный - но если натворит дел, то и на него управа найдётся, что в реале и произошло. Написали самаритяне комплейн в 36 году римскому легату в Сирии (Вителлий который) - тот Пилата с должности и снял, да ещё и в Рим отправил для разбора полётов. Чем тот разбор кончился - мне неведомо:) Но вряд ли для него чем-то хорошим, раз после этого он из истории исчезает. Может казнили, может имущество конфисковали и выгнали с глаз долой.


И к чему всё это ?

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
14/05/13 01:20

# 963686

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: ANP, #963682] Help admins  

Да какая там заварушка могла начаться, если было известно, что Христа распнут ещё даже до Его ареста ? По моему вы фантазируете.

В 19 главе евангелия от Иоанна происходившее очень даже неплохо описано. Да и в остальных евангелиях сказано что Пилат возиться с этим делом не испытывал ни малейшего желания, ибо троллил евреев ничуть не хуже. А уж если бы арестованного отпустил полностью оправданным (как и планировал) - это был бы всем троллингам троллинг:) Но подопытных эта перспектива совершенно не радовала и потому настояли на своём: или ты его банишь, или пишем на тебя жалобу старшим.
И к чему всё это ?

К аналогии.

ANP
православный христианин ( ЛПЦ МП)
14/05/13 01:26

# 963687

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: Livtrasir, #963686] Help admins  

Знаете, пожалуй я оставлю здесь нашу беседу об аналогиях. Признаться честно, мне сразу, ещё с начала нашего разговора пришла мысль, что если для вас удобнее историю Богочеловека Иисуса Христа воспринимать в таких метафорах, то, в принципе это ваше личное дело. Просто я слегка не понимал уместности выражения "троллил", но раз вам так более понятны разности в ожиданиях и тем, Кого на самом деле явил Иисус Христос и о чём, то пусть так :).

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
14/05/13 01:36

# 963688

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: ANP, #963687] Help admins  

Так это для вас он богочеловек:) "Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в чёрта, назло всем" (С)известно чей. Как на самом деле обстоят дела всё равно никому не известно.

bobinnick
Ищущий
14/05/13 20:00

# 963804

Re: Верующие, вы кто такие? нов [re: Графит, #963677] Help admins  

Извините, если оскорбил чьи то чувства или кого либо лично! Такие диалоги ни к чему хорошему не ведут! Ка по мне, то мне вобще не хотелось ни скем вести такие разговоры. Ищущие Бога пусть находят, верующие укрепляются, а грешники каются! Благослови все Вас Бог!

Понимаете, как вести диалог, когда вы врываетесь в форум с оскорблениями и угрозами , словно архангел смерти, а затем вдруг начинаете извиняться и благословлять?

Или это желание «укрепиться» в вере за счет поношения инаковерующих или вовсе не верующих, или же «укрепиться» прощением, извинениями и сомнительными благословениями, не от имени бога, а своего сердца.

Я понимаю, что в христианстве с самого зарождения и по ныне присутствует наглое и безудержное чувство проповеди и прозелитизма. И ещё, что можно назвать расизмом истины. ..

Но времена то нынче другие. Мировоззрение человека не рубашка, которую можно переодеть. И есть одно, что объединяет и верующих любых религий и не верующих – то, что мы люди.

И в общении друг с другом важнее не навязать свое восприятие мира, а понять, как думают другие. Я, возможно, и не верю в бога, но думаю, если бы Он существовал бы, то нашел бы путь к каждому человеку вне зависимости от его религиозной веры и мировоззрения…

На деле же, часто вижу в жизни обратное, когда религиозность разобщает людей, а то и сталкивает их в жестоких и бессмысленных схватках. В которых гибнут почти всегда невиновные и даже невинные.
И слыша в очередной раз, как шахид подрывает на себе бомбу, а христианский или иудейский ортодокс врывается в мечеть с автоматом и расстреливает стариков и детей, иногда думаю, что в нашем мире и так хватает проблем, которые не легко решить. Так почему же приходится разбираться ещё и с вековыми суевериями, которые больше усложняют жизнь, а не облегчают...


Страниц в этой нити: << 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на