Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 39587 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: nonconformist (47) словен (25) cryptic (23) identification (21) Графит (21) Pavel86 (20) LudmilaO (18) SIBMAN (13) Сибирь (7) ANP (6) ЕКА (6) Gennady (3) igorash (3) Reaper42 (2) Klangtao (1) Unmasker1 (1) Woppi (1) Zhaleika (1) Маринка (1)

Страниц в этой нити: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (показать все)
identification
Евангелие и еще раз Евангелие
21/05/13 17:15

# 965130

Re: Я лицемер? нов [re: словен, #965123] Help admins  

Вот знаете, это вообще все на сарказм походит. Я уже ничего не понимаю.

nonconformist
21/05/13 17:16

# 965131

Re: Я лицемер? нов [re: identification, #965129] Help admins  

К тому, что сам факт смерти никак не изменит состояние души человека.

identification
Евангелие и еще раз Евангелие
21/05/13 17:17

# 965132

Re: Я лицемер? нов [re: nonconformist, #965131] Help admins  

Значит, находясь на небе, с Богом, мы все равно будем грешить? По-вашему.

nonconformist
21/05/13 17:22

# 965135

Re: Я лицемер? нов [re: identification, #965132] Help admins  

Не-а. Не очистив свою душу, вы просто не сможете попасть на то самое небе.

identification
Евангелие и еще раз Евангелие
21/05/13 17:24

# 965136

Re: Я лицемер? нов [re: nonconformist, #965135] Help admins  

Не-а. Не очистив свою душу, вы просто не сможете попасть на то самое небе.


Ну, так по вашей теории никто не попадет туда. Какая досада... Для чего ж Христос умирал тогда?

nonconformist
21/05/13 17:31

# 965137

Re: Я лицемер? нов [re: identification, #965136] Help admins  

Ну, так по вашей теории никто не попадет туда.

Почему? Становитесь совершенной и попадете.
А как грешник может приблизиться к Святому Богу по-другому?

cryptic
Евангельское наше всё
21/05/13 20:45

# 965168

Re: Я лицемер? нов [re: Unmasker1, #964968] Help admins  

Представление о лицемерме в первом веке могли отличаться. У Фарисеев дела не соответствовали их словам. Они говорили людям делать, а сами не делали. Это крайняя степень лицемерия, которую осуждал Иисус. Их совесть огрубела до такой степени, что подверглась осуждению, потому что потеряли восприимчивость. Лицемерие, которое вы описываете это не есть лицемерие. Оно даже к определению (wiki) то не всегда подходит. Ложная набожность это конечно лицемерие, когда человек пытается показать себя праведным перед людьми.


Согласен с вами. Есть несоответствие применения слова "лицемер" Иисусом и современным значением. Взять хотя бы фрагмент нагорной проповеди: "Лицемер, прежде вынь бревно из своего глаза...". Как-то оно тут совсем в другом значении, не находите?

Только с одним не соглашусь:
Представление о лицемерме в первом веке могли отличаться.


Это создатели синодального перевода примерно 200 лет назад не так понимали слово "лицемерие", как сегодня, спустя 200 лет.
Язык синодального перевода - это устаревший русский (старорусский), поэтому много какие слова претерпели существенные изменения в значениях.

nonconformist
21/05/13 20:57

# 965174

Re: Я лицемер? нов [re: cryptic, #965168] Help admins  

Это создатели синодального перевода примерно 200 лет назад не так понимали слово "лицемерие", как сегодня, спустя 200 лет.

Да неужто?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза. Синодальный перевод.
Лицемер, вынь сперва из глаза твоего бревно. Перевод епископа Кассиана (Безобразова).
Лицемер, вынь прежде бревно из собственного глаза. Радостная Весть.
Лицемер! Вынь прежде бревно из своего глаза. Перевод Кулакова.

И наконец, оригинал на койне.
ὑποκριτά ἔκβαλε πρῶτον ἐκ τοῦ ὀφθαλμοῦ σοῦ τὴν δοκόν

ὑποκριτής
1) толкователь (τῆςφαντάσεως Plat.; ὀνείρων Luc.);
2) актер Arph., Plat., Plut.;
3) песнопевец, декламатор (οἱεὐφωνότατοιτῶνὑποκριτῶν Diod.);
4) притворщик, лицемер NT: ὑποκριταὶφιλίας Plut. симулирующие дружбу.


Не пиши, чего не знаешь!
И кстати. Синодальному переводу не 200 лет, а менее 150-ти. Учи матчасть прилежней!

Графит
Христианин, баптист.
21/05/13 21:34

# 965179

Re: Я лицемер? нов [re: ВСЕМ, #964144] Help admins  

Попавший на небо, грешить не сможет по одной причине. К греху приводит вожделение плоти. Грех познаётся телесными похотями , совершенство - духовным бдением от таковой мерзости. Со смертью погибает плоть, а с ней все житейские помыслы, что дождественно смерти и греха как такового. Спасает человеческую душу от ада её Вера, т.к тот кто отдаёт пути своей жизни на усмотрение Бога, Им за веру Ему, спасены по Его милости будут. Все остальные(неверующие) судимы по закону будут и не имея Ходатая пред Отцом пойдут в Ад по самоосуждению!

nonconformist
21/05/13 21:40

# 965180

Re: Я лицемер? нов [re: Графит, #965179] Help admins  

К греху приводит вожделение плоти.

Да неужто?
А вот Христос говорил прямо противоположное.

18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?


19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.


20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.


21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,


22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -


23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.


Страниц в этой нити: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на