Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Ни в Торе, ни в Евангелии, ни Отец Небесный, ни Сын Б-жий никогда никому не обещали лёгкого пути обретения жизни вечной.

Шалом!
Путь к обретению вечной жизни : вера.
А за неё надо сражаться, не поддаваясь философии и басням иудейским.

Вспомните, как в пустыне исцелялись люди,укушенные змеями, лишь только послушавшись и посмотрели на древо со змеем.
Иисусу Христу было унизительно и очень больно перенести отвержение, но такова цена спасения по вере!
Так что если будете смотреть за Распятого за вас на Голгофе, то мы с вами встретимся возле Небесного Иерусалима снова смотря уже на Воскресшего!
Воспоём Ему славу: Аллилуйя!

А есть ли Христос сын Бога (да простит меня Всевышний)? Если он сын Бога, то зачем Богу сын. Есть несколько ответов: 1. Нужен наследник. Наследник нужен в том случае если необходимо передать свои дела после смерти. Но как мы знаем Бог бессмертен и значит он не нуждается в наследнике. Этот вопрос отпал. Богу не нужен наследник. 2. Нужен приемник. Приемник нужен в том случае если необходимо передать свои дела в случае если невозможно совершать дела по немощи, т.е. физического недомогания. Но как мы знаем Бог совершеннее и болеть или истощаться не может. Богу не нужен приемник. Тогда зачем Бог создал себе сына, может быть так захотели люди?.

По-моему в этой теме это оффтоп! Если хотите обсудить эти вопросы, создайте отдельную тему!

Мир Вам!
Что вы подрозумеваете под словом верующий? Насколько я понимаю Писания , бесы тоже веоуют и трепещут пишет нам Иаков.
Что влечет за собой вера только слова или нечто большее. Павел пишет ВЕРА есть ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого и УВЕРЕННОСТЬ в невидимом.
Ведь сатана не только верует и Писания знает полутше любого богослова, а точно знает что Иисус есть Христос , ну и что ведь не в этом дело просто сказать но осазнать и делать.

Шалом , ребе Лейб!
Доброй вам недели.Я согласен с вами что спасение это огромный труд над собой.Тот же Иисус Христос Сын Божий говорит нам отвергни себя, возьми крест свой и следуй за Мной.Ведь выражение :каждый верующий в Него , не умрет говорит не о "халяве "как некоторые думают, а об изменении образа жизни подобно тому который прошел Иисус Христос следуя тому что Ему говорил Отец наш Небесный.Ведь без веры Б-гу угодить невозможно.
С уважением, Игорь.

Бахруз:
А есть ли Христос сын Бога (да простит меня Всевышний)? Если он сын Бога, то зачем Богу сын. Есть несколько ответов: 1. Нужен наследник. Наследник нужен в том случае если необходимо передать свои дела после смерти. Но как мы знаем Бог бессмертен и значит он не нуждается в наследнике. Этот вопрос отпал. Богу не нужен наследник. 2. Нужен приемник. Приемник нужен в том случае если необходимо передать свои дела в случае если невозможно совершать дела по немощи, т.е. физического недомогания. Но как мы знаем Бог совершеннее и болеть или истощаться не может. Богу не нужен приемник. Тогда зачем Бог создал себе сына, может быть так захотели люди?.

Абдулла:
Недоразумение Ваше исходит из объективации восприятия Вашего. Христос Сын божий - это не надо понимать буквально (ничего не надо понимать буквально: ибо это глупо). Не надо думать по аналогии с земными отцовством и сыновством, где всё тленно и преходяще.

Я и Отец - Одно. Вот как надо воспринимать. Так что Христос и есть образ и подобие бога. САМ бог. А не наследник и преемник в хронологическом смысле слова.

Христос Иисус дал Новый ЗАвет, вступивший в силу по Его смерти как завещателя. Кто принял Завет по завещанию получают :
[Лк.22:29] и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство

А ведь заповеди Его не тяжки, а результат:Жизнь Вечная!

Здравствуйте, дорогой реб Игорь!
И я согласен с Вами:

...спасение это огромный труд над собой.

Но с этим мнением, при всём моём уважении к Вам, мне трудно согласиться:

Ведь без веры Б-гу угодить невозможно.

Насколько мне известно, наиболее распространено такое толкование Евангельского события, когда Иисус обещает разбойнику, распятому вместе с Ним, обретение Царствия Небесного:
"Распятый разбойник уверовал в распятого Христа, как в бога и Спасителя, и только одной веры достаточно для спасения".
Евангелие достаточно подробно и убедительно характеризует обоих "злодеев":
"Один из злодеев злословил Его; другой же, напротив, унимал его..."
В этом эпизоде, если и присутствует категория веры, то она второстепенна.
Мы находим в повествовании по крайней мере несколько действенных проявлений в злодее качеств, угодных Всевышнему:
1.Пытается усовестить злословящего.
2. Осознаёт свою греховность и справедливость наказания. "И мы осуждены справедливо..."
3. Сострадает и заступается за невинного: "Он же ничего худого не сделал..."
И тогда становятся справедливыми и понятными слова Иисуса, видящего побуждения, слова и поступки этого человека:
"И сказал ему Иисус: "Истинно говорю тебе,- ныне же будешь со Мной в раю".

... говорит не о "халяве»

В противном случае, если считать, что вера спасает человека, Вы неизбежно вступите в противоречие с мнением:

спасение это огромный труд над собой

Не замечать в раскаявшемся разбойнике проявлений огромного труда над собой - как раз и означает ту лёгкую и соблазнительную "халяву", о которой Вы справедливо пишете.
Иисус, по моему мнению, заметил этот труд и по достоинству оценил его:
"Истинно говорю тебе,- ныне же будешь со Мной в раю".
Быть может, мы с Вами оба неправы, находясь в плену религиозных догм; в плену соблазнительной и безбожной идеи о возможности лёгкого спасения?
Мой прапрапра...дедушка, Бааль шем Тов, однажды горько посетовал:
"Наиболее склонны к поверхностной набожности и формальной религиозности те, кто не способны вместить в себя и проявлять Б-жественные добро и любовь".
Я благодарен Вам за то, что никакие религиозные разногласия не принудят нас быть не добрыми и не любовными друг к другу.
Да благословит Вас Всевышний!

Шалом, дорогой реб Лейб !
Ма лаасот? Кажущиеся противоречия могут быть звеньями одной цепи.:)
Вера спасительная о которой говорил Сын Божий с разбойником,на мой взгляд подрозумевает не разовый момент ,а временный основаный на дольнейших действиях.В словах преступника мы слышим свое отношение к себе и понимание того, что он не достоин Царствия Божьего по своим делам и поступкам и просит лишь помянуть его , когда Мессия придет в Царствие Свое.Иаков пишет что вера без дел мертва.Сложно человеку смирить себя , особенно это сделать добровольно.Практически быть смиренным постоянно еще труднее. Даше Моше, названый Богом кротчайшем из людей не сдержал свой гнев ударив по скале проявив своеволие. Одна ошибка стоила ему того к чему он так стремился и куда вел народ Божий.Так, что дорогой Лейб думаю что вера Всевышнему (Его откровение Себя человеку) и есть то основание на котором мы пытаемся строить. Вы правы без любви к ближнему , любовь к Б-гу теряет свой смысл. Благословений Вам и преближающейся Доброй Субботы.

Желаю Вам доброго Дня Седьмого!