Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 10972 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: master (10) Animalia (9) Aurelius (6) venya (6) Роза (4) Alexandr2 (3) Alex2000 (1) Homich (1) merriweather (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)
merriweather
агностик
15/07/03 00:25

# 96949

Re: Убить ради религии? нов [re: master, #96917] Help admins  

***В голоде отстающих стран которые отдают последнее в христианскую Европу и Америку?***

Это с каких это пор Европа опять стала христианской? Там теистов меньше всего, в том числе и христиан, слава высшим силам!

Proudly burning infidels since 1484. We care for your immortal soul! HI™

Alex2000
15/07/03 12:42

# 97054

Re: Убить ради религии? нов [re: venya, #96897] Help admins  

Уважаемый Venya!
Вы, наверное, правы - в каждой книге можно найти то, что ищешь (в т.ч. и любовь в Библии). Есть очень неоднозначные произведения. Но проблема- то в другом. Попробуй ЖИТЬ по любви в ЛЮБЫХ ситуациях. Не получится. Ни у кого не получится. А объяснять потом, что наказывать кого-то надо ради его же блага - это словоблудие и оправдание своих неправедных действий. Т.е. этот закон в жизни как не работал до Христа, так и сейчас не работает.
Тут ещё вот какой вопрос (немного не в тему, но - о любви к людям). Если все наши страдания - это наказание за грехи наши, то за какие человеческие грехи умер Христос? За те, что были до него, а он (Христос) искупил всё, что будет после его смерти? А раз так, то можно грешить по полной программе (ведь уже за всё заплачено!). Или Христос искупил те грехи человечества, которые были до него? Так почему люди тогда, до его смерти мучились и болели? Это что - двойная цена?
А может, тут никакой логики и не должно быть? Просто верьв любовь божественную к людям и не бери дурного в голову?
С уважением, Алекс.


venya
православный
15/07/03 19:57

# 97133

Re: Убить ради религии? нов [re: Alex2000, #97054] Help admins  

\\\Вы, наверное, правы - в каждой книге можно найти то, что ищешь (в т.ч. и любовь в Библии). Есть очень неоднозначные произведения.\\\

Для Вас не однозначны , но для миллиардов христиан вся Библия однозначна.
Она отражает проблемы в Вашем восприятии мира.

\\\Попробуй ЖИТЬ по любви в ЛЮБЫХ ситуациях. Не получится. Ни у кого не получится.\\\\

Мы 70 лет жили с ложным мировосприятием- бытие определяет сознание, но истина противоположна -Сознание определяет бытие. Если в Вашем сознании любовь\Бог\ Вас окружает любовь, если злость, зависть, ненависть .........

\\\Если все наши страдания - это наказание за грехи наши, то за какие человеческие грехи умер Христос? За те, что были до него, а он (Христос) искупил всё, что будет после его смерти? А раз так, то можно грешить по полной программе (ведь уже за всё заплачено!).\\\\

По законам ВЗ совершая грех человек становился духвно мертв\оторван от Бога\ и теряли способность противостоять греху. Воскреснув Иисус вернул связь челвека с Богом и способнсть противостоять искушению.
Люди в ВЗ могли противостоять греху лиш усилием собственной воли, христиане противостоят греху силой Иисуса.
Христиане в полной мере отвечают за свои грехи, так же как и не христиане.
Разница в том , что для не христиан нужно приложить усилие , чтоб избежать греха, а христианам наоборот _приложить усилие чтоб совершить грех,


Homich
христианин
16/07/03 11:15

# 97281

Re: Убить ради религии? нов [re: master, #96491] Help admins  

Если бы Христа не убили, было бы христианство?


Мне кажется, не было бы...
Распишу на примере (я понимаю. что пример - не доказательство, он - иллюстрация).
Взять евреев: они не приняли Христа, можно ли их назвать христианами?..

Но Христос добровольно отдал себя на смерть.
Хотя я не знаю, что было бы в случае, если бы Пилат не стал бы разговаривать долго с толпой (до того как ему вспомнили кесаря), а отпустил бы Иисуса...




Всегда радуйтесь!!!

Исправлено пользователем Homich 16/07/03 12:16 PM.


master
пришелец
16/07/03 19:17

# 97421

Re: Убить ради религии? нов [re: Homich, #97281] Help admins  

Если бы Христа не распяли, Он успел бы открыть людям полностью Идею спасения, и как можно еще при жизни попасть в Царство Небесное. Но ему люди это не дали сделать...

----
P.S. За вас все уплочено невинной кровью и вам все можно...

Aurelius
Сатанист
17/07/03 22:00

# 97608

Re: Убить ради религии? нов [re: Роза, #96633] Help admins  

Для древних евреев времен Христа сказанное пророками приравнивалось... ну к тем самым, как вы их обозвали.
Я боюсь, что не только для древних! Евреи (а также адепты их религии) настолько верят предсказания пророков, что для них данные предсказания суть есть сама реальность.В библии пророками предсказан апокалипсис. И именно евреи могут стать его причиной. Современные технологии позволяют сделать из мира что-то наподобие того, что там описано. А раз так, то у них есть возможность приблизить Царство Божие. Причем, они не будут себя считать его причиной, потому как это есть воля Бога. Представляете? Верующий еврей жмет на красную кнопку, из-за которой разносит полмира, причем он уверен, что исполняет лишь волю божью. И все ради чего? И все потому, что один древний народ не приемлет аристотелевой логики, рассматривающей мир как упорядоченное движение от причин к следствиям.

Незнание -- сила! (Д.Оруэлл, 1984)

Aurelius
Сатанист
17/07/03 22:06

# 97610

Re: Убить ради религии? нов [re: Animalia, #96646] Help admins  

М-да... И почему же вы отвергаете "бы" в каждой истории, есть она или нет ее?))))))))))))))
Потому что с "бы" это уже совсем другая история, ложная относительно данной :)

Опыт - сын ошибок трудных... И частица "бы" есть детище и данного великого отца разумения...
Я не согласен. Частица "бы" есть путь от реальности в мир субъективных иллюзий.

Незнание -- сила! (Д.Оруэлл, 1984)

Aurelius
Сатанист
17/07/03 22:11

# 97612

Re: Убить ради религии? нов [re: master, #96920] Help admins  

***История не терпит сослогательного наклонения. ***
История не "линейна", все события происходят параллельно одновременно...

Возможно, но субъективно с Вами параллельные варианты не пересекаются, поэтому Вам с вашей нынешней линейной историей до них нет никакого дела. Или Ваш опыт тоже нелинеен? :)))

Незнание -- сила! (Д.Оруэлл, 1984)

Animalia
17/07/03 22:20

# 97615

Re: Убить ради религии? нов [re: Aurelius, #97610] Help admins  

То есть, Христос, как бывший бог когда-то - есть для вас реальность, а не иллюзия?
Бууууууууууууууууаааааааааааааааа!!!

Дофилософствовались, мои сатаники...))))))))))))))))))

Второе Дыхание.

Роза
христианка
18/07/03 14:34

# 97726

Re: Убить ради религии? нов [re: master, #96919] Help admins  

Всем :).



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на