Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 6925 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: аметист (10) jasvami (1) SIBMAN (1) Unmasker1 (1) Протон (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
аметист
Христианин
03/06/13 16:32

# 967063

Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. Help admins  

" и врата ада не одолеют ее"
Что это за врата и где они находятся ?
Кто знает ?

[Иов38:17] Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
[Мф.7:13] Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;


Что значит выражение :"где труп, там соберутся и орлы." ?
Что есть орлы?

Аметист
Христианин
03/06/13 16:51

# 967067

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: аметист, #967063] Help admins  

Что это за врата ?


К размышлению : трупы(тела) хоронят на кладбище, и это вроде не ад.
Значит в аду находятся души умерших?
Разве смерть это не разделение души и тела, разрыв естественной связи?
Ведь больно душе, не телу терять родных, близких, любимых?
А себя потерять- наверное вдвое больнее?

Так что же ад для души и где его врата?

Аметист
Христианин
03/06/13 17:02

# 967068

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: Аметист, #967067] Help admins  

Во врата входят.

Оставь надежду, всяк, сюда входящий.
Из «Божественной комедии» («Ад», песнь 3) итальянского средневекового поэта Данте АЛигьери (1265—1321) — надпись на вратах ада.
Живые свидетели говорят, что на воротах страшнейшего из фашистских концлагерей - Маутхаузена - были начертаны эти слова. Фашисты любили цитировать Данте Алигьери, поместившего эту надпись на врата ада в "Божественной комедии".
С момента, когда заключенный входил в ворота с надписью "Оставь надежду, всяк сюда входящий" (Маутхаузен) или "Каждому свое" (Бухенвальд).


А можно ли выйти?

Аметист
Христианин
03/06/13 17:07

# 967070

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: ВСЕМ, #967063] Help admins  

Евгений Онегин
Глава III Строфа XXII
Я знал красавиц недоступных,
Холодных, чистых, как зима,
Неумолимых, неподкупных,
Непостижимых для ума;
Дивился я их спеси модной,
Их добродетели природной,
И, признаюсь, от них бежал,
И, мнится, с ужасом читал
Над их бровями надпись ада:
Оставь надежду навсегда.1

Внушать любовь для них беда,
Пугать людей для них отрада.
Быть может, на брегах Невы
Подобных дам видали вы.

Unmasker1
Ученик Иисуса
04/06/13 01:15

# 967128

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: аметист, #967063] Help admins  

"и врата ада не одолеют ее"

Возможно под вратами Ада подразумевается жизненный путь. В совокупности: дух, мышление, желания, чувства и эмоции греховной "массы" давлеющей над сознанием.

В какой то степени бог допускал различные дела. Вспомнить развращение допотопного мира и ангелов, бог допустил это ни как не вмешиваясь, что бы открылся некий образ греховного мира, стал известен для нас и служил уроком в будущем.

"где труп, там соберутся и орлы."

Если взять во внимание контекст Иисус предупреждает об опасности впасть в заблуждение. Люди будут давать знамения, говорить что с ними Христос, говорить о его место нахождение, якобы они знают где он находится. На всё это он говорит не верьте. И объясняет что нет смысла за ним гоняться, искать его, он сам всех найдёт и ангелы сами соберут людей с любой точки земного шара.
Матфея 24:23"Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте".

Луки 17:34 "двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится; две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится; двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится. На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы".

По смыслу примеров под орлами нужно понимать ангелов, а под "трупами" избранных. Может быть в примере Иисус оценил способность стервятников находить трупы или может использовал не много юмора, что бы подчеркнуть абсурдность действий учеников с точки зрения спасающихся людей. Для них они будут подобно самоубийцам, "трупами". Люди будут убегать, прятаться, спасать свою жизнь испугавшись ангелов, на это Иисус говорит: "кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее". То есть придётся рискнуть и поверить в благие намерения ангелов.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
04/06/13 06:46
www.facebook.com

# 967135

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: аметист, #967063] Help admins  

" и врата ада не одолеют ее"
Что это за врата и где они находятся ?
Кто знает ?


Пор древней ближневосточной традиции, у ворот города собирались старейшины города, самые уважаемые, авторитетные люди города, обсуждали и решали насущные городские вопросы.
Это было что-то типа городского совета, или мэрии.
Например, о Мардохее мы читаем, что "он сидел у ворот", то есть был одним из членов совета старейшин города. В притчах об благодетельной жене, мы читаем "ее муж сидит у ворот", то есть является уважаемым и авторитетным человеком в городе.
Именно в этом контексте употребляет Христос слова "врата ада", то есть "совет старейшин" ада, все бесовское начальство во главе с сатаной, вся "мудрость" ада, вся сила ада не смогут уничтожить Церковь Христову.

Аметист
Христианин
04/06/13 09:06

# 967154

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: Unmasker1, #967128] Help admins  

По смыслу примеров под орлами нужно понимать ангелов


Однажды мне дали ответ, что это падшие ангелы, т.е. бесы.
Ведь прахом и трупами питается змий.

Аметист
Христианин
04/06/13 09:10

# 967155

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: Аметист, #967067] Help admins  

Разве смерть это не разделение души и тела, разрыв естественной связи?


«Способ, каким соединяется тело с духом, не может быть постигнут человеком; хотя это соединение и составляет человека». Блажен. Августин: О духе и душе.

Аметист
Христианин
04/06/13 09:16

# 967156

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: SIBMAN, #967135] Help admins  

Пор древней ближневосточной традиции, у ворот города собирались старейшины города, самые уважаемые, авторитетные люди города, обсуждали и решали насущные городские вопросы. Это было что-то типа городского совета, или мэрии.


Да вы правы. Спасибо за глубокую мысль.
Я думал напишут:
Ближняя пивнушка или ресторан - это врата ада,
притоны и тюрьмы- это врата ада,
дети курящие сигареты - это врата ада
наркотик, СПИД, туберкулёз- это врата ада.

А всё началось с ИДЕИ- так ли сказал Бог, и смерть вошла в человека через сомнение.
И начались совещаться цари земные,устраивать войны, ныне информационные.

Протон
13/06/13 20:10

# 968103

Re: Врата ада-что это и где? Где труп, там соберутся и орлы. нов [re: ВСЕМ, #967063] Help admins  

а если врата ада за столько лет сколько прошло того с момента усовершенствовали?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на