Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 52035 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: атеистище (46) аурум (27) Para_bellum (26) 25ый (18) Livtrasir (17) Сорри (17) Гарри (16) Графит (14) Дюбуа (13) Cicero (12) ДацкыйКот (11) fflatx (9) mrIDH (9) Haereticus (7) nonconformist (7) sn62 (6) Аметист (6) руфь (4) leib2009 (3) awas (2) Julia5 (2) DYHOVnik (1) gvikr (1) omen2012 (1) Onisifor (1) Ribachyga (1) saahriktu (1) sasadesil (1) Satvod (1) trewq (1) Unmasker1 (1) АйНикола (1) Владмир (1) коолив (1) НиколайЗлатоуст (1) Протон (1)

Страниц в этой нити: << 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | (показать все)
аурум
христианство
30/12/16 20:08

# 1074417

Re: вопрос к верующим нов [re: Дюбуа, #1074415] Help admins  

Когда болит нога, я тот, кто понимает: нога болит.
А кто это понимает? Как его описать? Где он прячется?

Дюбуа
31/12/16 09:51

# 1074439

Re: вопрос к верующим нов [re: аурум, #1074417] Help admins  

А кто это понимает? Как его описать? Где он прячется?


Я понимаю и нигде не прячусь. Так как я пойму, что настала жизнь вечная? Как покойный ап. Павел это понял?

аурум
христианство
31/12/16 13:32

# 1074475

Re: вопрос к верующим нов [re: Дюбуа, #1074439] Help admins  

Кто такой "Я"? Понимание его свойство, а вот кто он - "я"?

Дюбуа
31/12/16 14:04

# 1074484

Re: вопрос к верующим нов [re: аурум, #1074475] Help admins  

Почему свойство не может быть Я? А возникает это свойство как системный эффект.

Но не уходите ли Вы от ответа?

аурум
христианство
31/12/16 16:34

# 1074497

Re: вопрос к верующим нов [re: Дюбуа, #1074484] Help admins  

Но не уходите ли Вы от ответа?
Нет, хочется уяснить кто есть "я". Ато может оказаться, что ни какого "я" не существует, тогда и бесполезно говорить о жизни вообще.
Почему свойство не может быть Я
У яблока есть свойство - цвет. Но "цвет" не может быть яблоком. Так что "я" может иметь свойство "любовь", но любовь не является "я".
А возникает это свойство как системный эффект.
Как и в какой системе?

Дюбуа
31/12/16 16:53

# 1074500

Re: вопрос к верующим нов [re: аурум, #1074497] Help admins  

У яблока есть свойство - цвет. Но "цвет" не может быть яблоком. Так что "я" может иметь свойство "любовь", но любовь не является "я".


Я это сознание и осознает свойства системы сама являясь свойством.
Яблоко это тоже свойство системы атомов. Система атомов приобрела вкус, цвет...всю сумму свойств системы атомов мы называем "яблоко".
Также и систему нейронных импульсов в нейросети мы называем "Я".


В каком то смысле Я не существует, как не существует леса , а есть отдельные деревья. Это вопрос веры, что первичнее, лес или деревья?
Элементы , "деревья" Я - это разнообразные эмоции, мысли , ощущения ....и функции ...память например.
Все это в комплексе составляет Я, имхо.

аурум
христианство
31/12/16 16:59

# 1074501

Re: вопрос к верующим нов [re: Дюбуа, #1074500] Help admins  

Также и систему нейронных импульсов в нейросети мы называем "Я".
Т.е. "я" есть нестабильная система? Ведь система импульсов и сама нейросеть изменяются.

Дюбуа
31/12/16 17:06

# 1074502

Re: вопрос к верующим нов [re: аурум, #1074501] Help admins  

Динамическая, как то так правильно называть. Но разве про себя Вы можете сказать "во мне все постоянно"?

аурум
христианство
31/12/16 17:16

# 1074504

Re: вопрос к верующим нов [re: Дюбуа, #1074502] Help admins  

Динамическая, как то так правильно называть.
При этом неросистема не эволюционирует, не может улучшаться, может только деградировать. Система Стивена Хокинга деградировала в ноль, но при этом не изменила его "я".
Но разве про себя Вы можете сказать "во мне все постоянно"?
"я" как "личность" постоянен. "Личность" обучается, приобретает опыт (у неё есть такое свойство), но это величина стабильная, даже при деградации или повреждении нейросистемы.

Дюбуа
31/12/16 17:30

# 1074506

Re: вопрос к верующим нов [re: аурум, #1074504] Help admins  

Обучение это и есть развитие нейросистемы, а слабоумие, деменция- ее деградация.
Каждый рождается слабоумным и развивается....до определенного этапа.

Но кроме развития есть и просто изменение. Вы ведь не думаете об одном и том же, мысли меняются? Значит система динамическая.
Да и не может быть иначе, жизнь вообще динамична, а сознание тем более.


Страниц в этой нити: << 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на