Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 200361 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: nonconformist (185) аурум (167) Soroka (137) Livtrasir (98) атеистище (89) goldenalex (66) ДацкыйКот (53) MaxRusak (34) IIoI (30) SIBMAN (28) fflatx (24) Абдулла (16) Аметист (12) Григорий1 (12) leovs (11) der (6) ЕКА (6) AntonPritcher (5) Cicero (5) Графит (4) Haereticus (3) leib2009 (3) Фывап (3) Julia5 (2) bobinnick (1) человечище (1)

Страниц в этой нити: << 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | (показать все)
goldenalex
агностик
15/07/13 16:49

# 971467

Re: Математика для атеистов. нов [re: атеистище, #971330] Help admins  

Про рабство я тоже писал Вашей почти тёзке goldenalex. Это всё творится у Вас под боком, в Одесской области. Если хотите, я Вам дам адрес своих родителей, совру им, что Вы - мой друг. Они Вас примут, всё покажут и расскажут. Далеко и ходить не придётся - сосед в своё время держал двоих рабов. Отца и сына. Только влип он с ними, ибо малый оказался туберкулёзником.

Это почему же я "трёзка"…почти?
Про "рабство" я Вам в таком случае тоже напишу.
Сегодня приехамши с дачи, впечатления свежие.
Наш сосед по даче, чел не то что богатый, а так пальцы веером любит разложить. =)
Так вот он постоянно нанимает РАБотников для строительства и благоустройства. Это я на своём участке скорее раб. А они там не переламываются. За сутки, пока я была на даче эти господа из уж не знаю какого сопредельного государства палец о палец не ударили. Открыли пляжный зонтик и по пивку и так до вечера, благо работодателя на участке нет. И вот так эти "рабы"(каждый год наблюдаю) и РАБотают и кстати очень хорошо им соседушка платит. Естественно что-то они делают, иногда.
ЭТО рабский труд? И кто их заставил? Сосед их что, силком там удерживает?
Какие яйца и молочко, получают полновесным рублём. Смешно.
Туберкулёз….хм Возможно. Любую заразу могут привезти, это даааа.
Или в каком смысле уже Ваш сосед этих рабов держал?
Удерживал силой? На цепь сажал? Это реально важно.
Как такое можно скрыть в деревне, где ещё чихнуть только собрался, а уже кричат на другом конце "будь здоров…".=)

аурум
христианство
15/07/13 17:57

# 971473

Re: Математика для атеистов. нов [re: атеистище, #971366] Help admins  

Аурум, я, во всяком случае, с Вами не лукавлю.
Лукавите, ещё как лукавите))) Просто не то слово)))
Стоит у нас в гараже небольшой токарный станок, году эдак в 87-м купленный. Ну это так, к слову.
с 1986-87 директора заводов создавали на территории своих предприятий кооперативы, куда передавали станочный парк.
При этом станок официально в магазине купить нельзя было.
Зато списанный станок, а с 1985-1986 года и не списанный, легко покупался на черном рынке.

Я говорю о промышленных станках, а не о настольной пародии длинной 1,5-2 метра и шириной 0,5-0,7 метра для вытачивания штучных болтиков.

Т.е. развал СССР Вы пытаетесь выдать за внутреннюю политику КПСС, а бытовую чушь за орудие промышленного производства.

Хотя вон Макс пытался лопату выдавать за индивидуальное орудие промышленного производства.

Далеко и ходить не придётся - сосед в своё время держал двоих рабов.
Ну совсем как государство СССР – прописан в этом городе, в этом городе и будешь работать. А в другом городе – низя… иначе милиция... и 101-й километр...
Ну по особому разрешению государства сможешь перебраться на целину… или БАМ… ну туда, где рабов не хватает.

На Генуэзской конференции 22-го года нашим не шибко удалось договориться о сотрудничестве с буржуинами...
Правильно. С бандитами ни кто договариваться не будет.
…только немцы и согласились.
Версальский мирный договор 1919 года - армия Германии не должна превышать численности в 100 тысяч человек , офицерский корпус - 4 тысячи , на вооружении не должно быть тяжелой артиллерии , авиации , танков , подводных лодок , ликвидировался Генеральный штаб , все военные учебные заведения , отменялась всеобщая воинская повинность; Германии не разрешалось иметь военных миссий в других странах , ее гражданам проходить военную подготовку в армиях других государств .

Однако братья-бандюганы из СССР ввиду имели международные соглашения.

24 декабря 1928 r.
Москва
Совершенно секретно
Переговоры о сотрудничестве между РККА и рейхсвером, насколько мне известно, начались еще в 1922 г. (точных данных в IV управлении не имеется). Переговоры в то время велись членом РВС Союза тов. Розенгольцем и после длительного обмена мнениями осенью 1923 г. приняли конкретную форму договоров:
а) с фирмой Юнкерс о поставке самолетов и постройке на территории СССР авиазавода;
б) с командованием рейхсвера о совместной постройке завода по выделке иприта (акционерные общества "ВИКО", "Метахим", "Берсоль").
Далее в 1924 г. через фирму "Метахим" был принят нашей промышленностью от рейхсвера заказ на 400 000 снарядов для полевых 3"7 орудий.
....
Конкретно эти предложения сводятся к следующему:
1. Замена личного состава предприятий, состоящего из офицеров запаса, квалифицированными офицерами активной службы в рейхсвере.
И т.д. и т.п.
....
Hачальник IV Управления штаба РККА Берзин
ЦГАСА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 295. Л. 71 - 78. Подлинник.


И такие мы наивные… ну ни как не поймем – и зачем это Германии 400 000 снарядов для пушек???
И зачем это газ иприт??? Никак колорадского жука травить, не иначе…
А действующих офицеров зачем обучать??? Наверное как этим самым ипритом пользоваться на полях картофельных. Ни как не на полях сражений. Ни-ни-ни…

Мне оправдываться не за что.

Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВУП(б) 19.08.1939г.

Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу . Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией , Германия откажется от Польши и станет искать " модус вивенди " с западными державами . Война будет предотвращена , но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР . Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении , она , конечно , нападет на Польшу , и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным . Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам . В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта , и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну . Опыт двадцати последних лет показывает , что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение , сильное до такой степени , чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть . Диктатура этой партии [коммунистической] становится возможной только в результате большой войны . Мы сделаем свой выбор , и он ясен . Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию . Первым преимуществом , которое мы извлечем , будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве , включая украинскую Галицию . Германия предоставляет нам полную свободу действий в Прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР . Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию , Болгарию и Венгрию . Остается открытым вопрос , связанный с Югославией ...

Речь Молотова 31.08.1939 года на Сессии Верховного Совета СССР, в которой было сказано, что «отныне Советский Союз и Германия становятся друзьями», была «слово в слово» воспроизведена Гитлером в рейхстаге на следующий день.

Идеологическое обоснование этому содержится в том числе и в докладе Молотова на Внеочередной сессии Верховного Совета:
Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как «агрессия», «агрессор» получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл…. Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира.
………….
Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма» прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию».

Из воспоминаний Н.С.Хрущёва: «Серов [в то время руководитель украинского НКВД] согласно служебным обязанностям установил тогда контакты с гестапо. Представитель гестапо официально прибыл по взаимной договоренности во Львов со своей агентурой … Предлогом послужил „обмен людьми“ между нами и Германией»

С 1939 по 1941 год Советский Союз поставил Германии 1 миллион тонн нефти, 1 миллион тонн зерна, сотни тысяч тонн руд, ценных металлов и металлолома, остро необходимых для немецкой военной промышленности.

В совместном протоколе, подписанном с немецкой стороны К.Шнурре и с советской стороны А.Крутиковым (первым заместителем Народного Комиссара внешней торговли СССР) говорится: "По советским данным, советские поставки (в Германию) на 11 февраля 1941 г. исчисляются в 310.3 миллионов марок. Поставки из Германии на эту сумму будут произведены не позже 11 мая 1941 г."

А предвидеть в 26-м году, что немцы станут фашистами кто мог ?
Улановская, сотрудник ГПУ, работавшая в 20-х годах в Германии - Против находившихся у власти социал-демократов в конце 20-х годов с одинаковой ненавистью выступали коммунисты и фашисты, солидаризируясь друг с другом под лозунгом: "Долой Версальский договор!"
…..
Но они же, коммунисты, при содействии Советского Союза и подготовили победу Гитлера, мы были тому свидетели. Коммунисты внушали рабочим, что их главный враг - "социал-реформисты", "социал-предатели".

20 октября 1930-го года коммунисты и нацисты провели совместный митинг. От нацистов на этом митинге выступил Йозеф Геббельс, от коммунистов - Хейнц Нойман.

Усилиями нацистов и коммунистов влияние социал-демократической партии было в конце концов ослаблено. На выборах в рейхстаг в 1932 году она получила всего лишь 20,5% голосов.

НннДаааа…

Лучше бы Вы удовлетворились Жванецким (((

fflatx
агностик
15/07/13 19:05

# 971476

Re: Математика для атеистов. нов [re: ДацкыйКот, #971458] Help admins  

Простите, я не осилил указанную Вами англоязычную страницу Вики.
А вот на русской нашлось кое-что интересное.

Вот с чего всё началось (выделение в цитате моё)
«Белая вина», африканский контекст
В большинстве регионов Африки слова англ. Negro, нем. Neger, фр. nègre особенно стойко ассоциировались с колониализмом. Именно в языках этих стран белое население, стремясь сохранить свою гегемонию, стало употреблять слово негр в качестве синонима слова раб, хотя это неточно, поскольку в рабство попадали представители всех рас и национальностей. Выступления афроамериканцев за свои права под предводительством Мартина Лютера Кинга породило период нестабильности в США, но власти пошли на уступки. После получения неграми прав и свобод, белая интеллигенция Европы и Америки стала испытывать так называемый комплекс вины, начались попытки стереть из языка любые болезненные воспоминания о событиях прошлого.


И вот к чему привело
К примеру, детективный роман английской писательницы Агаты Кристи «Десять негритят» (англ. Ten Little Niggers), написанный в 1939 году, из-за недостаточной политкорректности был переименован в Ten little Indians (то есть «Десять маленьких индейцев»), затем, когда уже и это название перестало удовлетворять, в Ten Little Soldiers («Десять солдатиков»). Ныне же книга печатается под названием «И никого не стало» (англ. And Then There Were None).

Понимаете, что происходит? Слово удаляется из языка, переименовываются чужие книги,
хотя Агата Кристи вообще ни разу не американка и это только начало.

А почему появляются синонимы и почему эти треклятые негры на них не перестают обижаться, это уже вопрос к лингвистам и социологам.
Я Вам скажу, почему. Хоть я и не социолог и, тем более не лингвист. Потому что слова запрещают, а уважения от этого больше не становится.

А? Что? Слово "негр" нельзя? Ладно, я тебя "черным" обзову. Уже и "черный" нельзя? А я тебя "цветным" обзову. И "цветной" нельзя? Ладно, будешь афро-американцем. Какая разница?
Как тебя ни называй, а всё равно ты человек второго сорта, и я всегда найду, чем тебя унизить.


Попомните моё слово, скоро уже и "афро-американец" неполиткорректным станет.

Для воспитанного человека нормально учитывать этикет во всех его проявлениях, особенно в официальной обстановке.
Для воспитанного человека не нужен отдельный закон, чтобы уважать негров.

Политкорректность имела задачей сгладить острые углы в отношениях между меньшинствами и всеми остальными. А получилось наоборот.
Политкорректность - это недвусмысленный намёк: Вы, ребята, не такие как все. И мы, так и быть, будем вас уважать, но уважать отдельно от всех остальных, потому что как бы вы ни изворачивались, всё равно между нами будет разница.

Политкорректность, якобы, защищает права определенных социальных групп.
Но человека надо уважать, потому что он человек, а не потому что он часть какой-то там группы.
И не нужны отдельные законы для негров, индейцев, китайцев и прочих. Обычной корректности хватит выше крыши, чтобы решить эти задачи. Только вот корректность с полки не возьмёшь - это надо воспитывать. А воспитывать, точнее перевоспитывать население целой страны оказалось невозможным. Поэтому пошли более простым путем: удалять неугодные слова из обихода.
Это всего лишь маска, прикрытие. Хорошая мина при плохой игре.

fflatx
агностик
15/07/13 19:56

# 971478

Re: Математика для атеистов. нов [re: ДацкыйКот, #971458] Help admins  

Да, вдогонку, информация к размышлению

А почему появляются синонимы и почему эти треклятые негры на них не перестают обижаться, это уже вопрос к лингвистам и социологам.
Раз обижаются, стало быть, кто-то их обижает.
Подумайте, а зачем вообще нужен специальный термин для обозначения негров? Зачем их выделять?
Значит, кто-то делает акцент на их расовой принадлежности? Но если делать акцент, то любое слово будет обидным.
Вот где собака-то зарыта. И никакая политкорректность тут не поможет.

Чтобы негры не обижались, нужно искоренять из сознания американцев рабовладельческую психологию. На это нужно много времени. Не так давно ещё расизм в Америке цвёл полным цветом. Не удивлюсь, если живы ещё американцы, у которых бабушки и дедушки содержали рабов. И для них это норма. И для их детей это норма. И не выбить это из их головы никакими законами.
Остаётся только ждать, пока умрёт это поколение, а следующее воспитывать уже по-другому.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
15/07/13 22:41

# 971494

Re: Математика для атеистов. нов [re: ВСЕМ, #970377] Help admins  

goldenalex, да я ж и не утверждаю, что нищих и бомжей в СССР не было. Исключительно о своём жизненном опыте писал.
Кто и кого из-за непробивного характера, выбросил из его насиженной хрущевки?

Сдаётся мне, что про квартирные афёры уже давно говорят. А Вы себе как представляете данный процесс ? Хозяин запер квартиру и подался в бомжи ?

Зачем Вы так со мной, goldenalex ? Я ведь не про Москву писал. Термин "рабы" вовсе не я придумал, и под пляжным зонтиком они у нас не лежат. На цепь их сажать не надо, ибо если они убегут, то им просто-напросто жрать нечего будет. Скрывать это явление никто и не собирается. У армянина, который металлолом принимает, рабов и вовсе целая орава. Он им домик построил рядом со своим. Там даже телевизионная антенна на крыше есть. Работают за млеко-яйки, одёжку и крышу над головой. У рублях речь не идёт вообще. И не приезжие они. Свои, земляки.
А соседу потом пришлось дочек своих потаскать по тубучреждениям. Младшая, вроде, выздоровела, а про старшую шепчутся, что не очень-то.

Аурум, здоровенный станок с ЧПУ, наверное, дороговато бы стоил. В гараже не поставишь, значит плюс аренда помещения. Окупилось бы ? Вопрос.
А в другом городе – низя...

Ёханый бабай ! Хорошо, тогда поведайте мне, отчего это мои родители и я уехали из своего села, где были прописаны, жили за 1200 км от него; и нас при этом никто не ловил, от милицейских облав мы по подвалам не прятались. Как так вышло, аурум ? Почему мои родственники живут в Одессе, Киеве, Санкт-Петербурге, Кишинёве, Калининградской, Сумской, Житомирской областях ? И отчего никого из них ни разу не привозили назад в кандалах ? Что Вы мне втереть-то пытаетесь ?
Стало быть, не хотите на настоящих рабов посмотреть. Дело хозяйское.
И ещё, аурум. Отчего Вы не пишите на фене ? Вы же преступник, и это Ваш родной язык. Брали деньги у бандитской власти в виде зарплат и премий ? Значит, соучасник.
А действующих офицеров зачем обучать???

А затем, что прочие страны тоже не сидели, сложа руки. И ипритом так же само не для тараканов запасались.
Рад, что Вы освоили Википедию. И что теперь ? СССР должен был разорваться за Польшу ? А Вы бы дальше по ссылочкам перешли да посмотрели, чего поляки говорили, когда отхватили себе шмат Чехословакии; и как они вдоль Рейна собирались маршировать.

И вообще, что Вы хотите от меня ? Нет уже СССР, так что радуйтесь. Радуйтесь тому, что население Украины сократилось на 7 миллионов (и это без войн с эпидемиями), радуйтесь безработице, инфляции, помноженным на ноль медицине и образованию.
Я вот намедни и сам порадовался. Ставши взрослым дядькой, мороженым лакомлюсь крайне редко, а тут купил пломбир "Белая бяроза" белорусского производства и с удовольствием его стрескал. Ибо это именно пломбир, изготовленный по советским ГОСТам. А то, что производится под той же маркой у нас - это порнография.
Насколько я знаю, в Украине никаких ГОСТов вообще нет. И этому тоже порадуйтесь.
А там, помолясь, сделают из нас сырьевой придаток и большую свалку для радиоактивных отходов. Под радостные вопли таких, как Вы. И тогда станет совсем хорошо.

ДацкыйКот
атеист, переболевший христианством
16/07/13 00:34

# 971501

Re: Математика для атеистов. нов [re: fflatx, #971476] Help admins  

Понимаете, что происходит? Слово удаляется из языка, переименовываются чужие книги,
хотя Агата Кристи вообще ни разу не американка и это только начало.
Почему начало? Цензура всегда была. У Пушкина, как говорят, предостаточно матерных стихов. Однако в традиционных изданиях вы их не найдете. Эти ребята решили все-таки напечатать Агату, правда слегка ее подкорректировав - на так что ж, и такое у нас в стране сплошь и рядом. У нас постоянно редакторы убеждают поправить текст, когда видят в нем политический подтекст.

Правильно ли американцы поступили с Агатой, не знаю, я лично против вторжения цензуры в художку. Но понять их можно - представьте себе, что у нас в стране решили бы опубликовать книгу, ставшую классической за рубежом, но название которой содержит неполиткорректность - ну, скажем, "косоглазые япошки" и "русские свиньи". Вполне себе представляю желание редактора смягчить название книжки, тем более что у нас обычно названия вообще переводят черте как - и книг, и фильмов.

Потому что слова запрещают, а уважения от этого больше не становится.
Я думаю, дело тут в принципе в том, что делается акцент на расе. А учитывая историю Америки с рабством и сегрегацией, различие рас сразу приводит к напрягам.

У них ведь и другие появились тенденции - постоянно слышишь о "сексизме" и "домогательствах". Часто там даже не рекомендуется делать различий между женщинами и мужиками, потому что женщин это оскорбляет. Можно конечно долго спорить, является ли женщина существом второго сорта или слабого пола и т.п. Но во избежание судебных тяжб, тамошним мужикам приходится подстраиваться.

Для воспитанного человека не нужен отдельный закон, чтобы уважать негров.
Каждый уважение понимает по-своему. Тут смотрел на днях Scrubs, ту серию, где главврач называет девочку-интерна "милочкой" (sweetheart). У той сразу ассоциации с тем, как гангстеры обращаются к шлюшкам, откуда обиды и все дела. А мужик ничего такого и не имел в виду. Он уж 30 лет так всех девок называет.

Поэтому вы можете конечно, уважать кавказцев, но если вы их будете называть хачиками или чернож**ыми, я думаю, им это придется не по нраву. И бесполезно им доказывать, что эти названия вполне себе адекватные и содержательные с анатомической точки зрения.

Политкорректность - это недвусмысленный намёк: Вы, ребята, не такие как все.
Естественно. Как говорят, сильнее всего человек обижается на правду. Поэтому обычно и не называют татар татарами, низкорослых коротышками и т.п.

А воспитывать, точнее перевоспитывать население целой страны оказалось невозможным. Поэтому пошли более простым путем: удалять неугодные слова из обихода.
Почему "оказалось невозможным"? Вы посмотрите, как относились к неграм лет 50 назад - весьма показательный тому пример фильм "Прислуга".
http://www.kinopoisk.ru/film/470553/
И сравните, как относятся теперь. Негр - президент, в НБА одни негры.

Индейцам вообще дали сплошные привиллегии на их территориях.

Конечно, всегда останутся люди старой закалки, или скины с неофашистами - но таких перевоспитывать бесполезно.

аурум
христианство
16/07/13 13:10

# 971534

Re: Математика для атеистов. нов [re: атеистище, #971494] Help admins  

Окупилось бы ? Вопрос.
Вот это и есть промышленное производство и орудие промышленного производства.
И цеховики прекрасно решали эти вопросики – и где купить, если в магазинах нет, и как купить, если все в тени, и как окупить с условием, что ОБХСС и прокуратура стоят на страже социалистической собственности и нещадно борются с нетрудовыми доходами…

Почему мои родственники живут в Одессе, Киеве…
Почему – это Вы у них спросите.
А «как» - это я Вам могу рассказать.
Приезжаешь к родственникам, друзьям, знакомым.
Они пишут заявление в милицию, берешь бутылку шампанского, идешь в паспортный стол и делаешь временную прописку.
При этом норма жилплощади должна быть не менее 6 кв.м. на человека.
Если норма меньше получается, то берешь бутылку коньяку и идешь к начальнику паспортного стола, а потом уже с бутылкой шампанского к паспортистке…
С временной пропиской идешь на завод и устраиваешься на временную работу.
Берешь денег и идешь в местком – получаешь комнату в общежитии.
Прописываешься в общежитии, переводишься на постоянную работу…

Ну и т.д.

Это технология «без блата».
Технология «с блатом» немного отличается.
Технология «лимита» тоже отличалась, но была ограничена численно.

А не получишь прописку – не получишь работу. Не получишь работу – получишь срок до 2 лет.

4 мая 1961 года на основании ст. 12 Конституции Президиум Верховного Совета РСФСР принял указ «Об усилении борьбы с лицами (бездельниками, тунеядцами, паразитами), уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни».

При этом под «общественно полезным трудом» понимался лишь труд в санкционированной государством форме. Самодеятельный же труд разрешался только в свободное от «общественно полезного труда» время, иначе он приравнивался к тунеядству.

К середине 1964 г. по этому указу было сослано 37 тысяч человек.
При этом, в частности, тунеядцами признавались и ссылались инженер-технолог, который прекратил работу, оборудовал кролиководческую ферму и стал жить за счет приносимых ею доходов, пожарный, который занимался своим земельным участком и торговал на рынке овощами и фруктами. Иногда суды принимали решения о выселении нетрудоспособных.[6]

Данный указ иногда также использовался для преследований по политическим мотивам. Наиболее известный пример — дело поэта Иосифа Бродского (1964 г.)
Санкт-Петербурге
На те времена надо писать «Ленинград».

Значит, соучасник.
Не соучастник а объект эксплуатации т.к. моего согласия на участие ни кто не спрашивал и результаты моего «участия» отбирались и распределялись без моего участия((

Брали деньги у бандитской власти в виде зарплат и премий ?
А Вы хотели, что бы раздавали хлеб и колбасу непосредственно? Так и это тоже было.

Нет уже СССР, так что радуйтесь.
Нет, все таки Вы плохо учились в школе.
Вот чему нас учили в 5 классе на истории древнего мира?
Рабовладельческие государства развиваются, пухнут и разваливаются на удельные княжества.
Удельные княжества начинают объединяться в феодальные государства…
Которые в свою очередь…
СССР развалился, начались скубтись «князьки», потом начали объединяться в союзы, теперь Украина лезет в вассалы Европы… А вот куда она «влезет» и как её там «используют» - воля Ваша в том числе…

И вообще, что Вы хотите от меня ?
Для того, что бы не повторились 17, 37, 61, 91 годы, не повторились «ганина яма», «авган», «чечня»… надо не врать самому себе.

Не хаять ни «вчера», ни «сегодня», не отказываться от своего прошлого или восхвалить его как утраченный рай, а анализировать его, осознавать не только процессы, но и побудительные причины…
А для этого надо понять что есть «человек», найти свое «я». Не общественную оценку своего «я», а найти самого себя перед собой.

А у Вас на сегодняшний день явно выраженный синдром заложника – полное оправдание и симпатизирование тем, кто «раком» поставил весь народ.

goldenalex
агностик
16/07/13 14:36

# 971543

Re: Математика для атеистов. нов [re: атеистище, #971494] Help admins  

Сдаётся мне, что про квартирные афёры уже давно говорят. А Вы себе как представляете данный процесс ? Хозяин запер квартиру и подался в бомжи ?

Да я-то это хорошо себе представляю. Данный процесс вообще-то называется - криминал. Да и были случаи и есть.
И что теперь прикажете делать?
Возвращаться к той безумной, ущербной распределительной системе, когда квартиру нельзя было купить и продать, а лишь ПОЛУЧИТЬ от щедрот государства, только там, где оно пожелает, только такую, которую оно сочтёт возможным нам дать или может и НЕ дать. Само слово "получить" за себя говорит, не заработать, не купить – а получить. Даже заработную плату называли "получка". А она и была получка, учитывая уравниловку. Именно получали все одинаково примерно, кто мог и умел работать и кто вообще только на работу ходил.
Вы никак не хотите взглянуть на проблему шире.
Потому что ни к чему хорошему та система не привела бы всё равно. Может чуть позже, чем всё случилось, но совок бы рухнул.

Единственно в чём может быть причина, что мы так по разному воспринимаем действительность, это различие между российскими реалиями и реалиями бывших союзных республик. Я в Украине давно не была и что-то сказать мне трудно.
Я сужу по Москве, в которой живу всю жизнь, где и родилась. У нас подвижки видны, в лучшую сторону. Если есть работа здесь, то и приезжают из других городов и работают, никакой проблемы с жителями РФ нет, никакого разрешения россиянам не нужно. Не сидят у себя в селе и не ноют, а едут туда, где работа есть. Всегда есть выбор, наняться к армянину за харчи или всё же уехать. Если человек не инвалид и ещё не пенсионного возраста, то ничего не поздно. Можно искать выход, а можно причину ничего не предпринять. Обычная история. Есть конечно и проблемы, съёмное жильё страшно дорого. А своё купить пока многим не по карману. Но ничто не стоит на месте, возможно в будущем что-то будет меняться.

nonconformist
16/07/13 15:42

# 971548

Re: Математика для атеистов. нов [re: goldenalex, #971543] Help admins  

Я сужу по Москве, в которой живу всю жизнь, где и родилась. У нас подвижки видны, в лучшую сторону.

Справедливости ради стоит сказать, что и в худшую сторону подвижек тоже хватает.
Но воспитанные Партией и Комсомолом кадры по-другому править и не умеют. А других попросту нет.
Да плюс еще шальная политика, когда власть ИМХО сама не понимает того, что она делает и даже вообще чего она в результате этих действий получить хочет.
Но это уже несколько другая проблема напрямую с совком не связанная.

fflatx
агностик
16/07/13 19:51

# 971584

Re: Математика для атеистов. нов [re: ДацкыйКот, #971501] Help admins  

Но понять их можно - представьте себе, что у нас в стране решили бы опубликовать книгу, ставшую классической за рубежом, но название которой содержит неполиткорректность - ну, скажем, "косоглазые япошки" и "русские свиньи".
Бестселлер будет. Раскупят на ура. А если название смягчить, книжку вообще никто не заметит.


Каждый уважение понимает по-своему. Тут смотрел на днях Scrubs, ту серию, где главврач называет девочку-интерна "милочкой" (sweetheart). У той сразу ассоциации с тем, как гангстеры обращаются к шлюшкам, откуда обиды и все дела.
Если так, то никакой политкорректности не хватит. Чтобы два раза не вставать, можно вообще все слова занести в чёрный список, чего уж там...

Поэтому вы можете конечно, уважать кавказцев, но если вы их будете называть хачиками или чернож**ыми, я думаю, им это придется не по нраву.
А зачем я их буду так называть, скажите на милость? Это слова с явным отрицательным оттенком, применить их в нейтральном смысле невозможно в принципе, и не нужен какой-то отдельный закон о политкорректности, чтобы это понять.

И сравните, как относятся теперь. Негр - президент, в НБА одни негры.
Да также и относятся. Просто вслух не говорят. Если бы относились иначе, не понадобилось бы столько слов на замену слова "негр". Хватило бы одной попытки.
А раз негры продолжают обижаться, значит их кто-то продолжает обижать.
Или это уже просто "синдром моники левински". Постоянные судебные разбирательства и привлечение внимания.


Индейцам вообще дали сплошные привиллегии на их территориях.
Доаа, конечно. Прям герои.
Сколько их там осталось индейцев-то? Тысяча хотя бы наберется? Дать им привилегии да ещё и на их территории - это такое благородство, что слов нет. Прямо подвиг!


Страниц в этой нити: << 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на