Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 9667 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Elis (8) Georgiy2 (7) DarkSet (6) Helper (4) sol289 (3) Animalia (1) merriweather (1) Sergey (1) касьян (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)
Georgiy2
16/07/03 16:53

# 97360

Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... Help admins  

ИСЦЕЛЕНИЕ ОТ ЛЕКАРСТВ ИЛИ ОТ ЛЕКАРСТВ ДАННЫХ БОГОМ ИЛИ ОТ БОГА?
Как-то под Рождество крестил я в глухом отдаленном сельце ребятишек. Для совершения таинства предоставили мне заплеванный, пропахший мочою клуб, явленный в мир, как можно догадываться, взамен некогда разоренного храма. После крещения меня попросили заехать в соседнюю деревеньку - надобно было отпеть только что преставившегося старичка.

По дороге водитель грузовика рассказал мне, что покойному семьдесят пять лет, что всю жизнь он проработал колхозным бухгалтером, "лютый партиец - даже парторгом бывал", а вчера с ним случился удар, и врачи, приехавшие из районной больницы, ничем не смогли помочь.

В избе пахло яйцами, солеными огурцами и колбасой - хозяйка дома, старшая дочь покойного, готовила для поминок салат, а трое мужиков - сыновья, приехавшие из других деревень, - пили водку.

В тот год из-за борьбы с пьянством магазины водкой совершенно не торговали, и только на свадьбы, юбилеи да на поминки сельсовет продавал по два ящика. Вот эти самые ящики и стояли сейчас под столом, за которым осиротевшие братья с настойчивой вежливостью приглашали присесть и меня

- Батя! Садись, помянем отца нашего родного, Дмитрия Ваныча, царство ему небесное, пусть земля будет пухом...

Я сказал, что сначала - дело, начал облачаться, тут у них возник спор: прав я или не прав?.. Сошлись на том, что скорее все-таки прав, и, успокоившись, продолжили свое увлекательное занятие.

За пестрой ситцевой занавеской лежал на кровати и сам Дмитрий Иванович. Он был в черном костюме, серой рубашке и при галстуке. На лацкане пиджака блестели значки победителя трудовых соревнований. В изголовье сидела на табуреточке еще одна женщина - как выяснилось, младшая дочь, примчавшаяся из соседней области по телеграмме. Тихонько всхлипывая, она смачивала влажной тряпочкой губы покойного, который против ожидания... оказался жив.

- Ведь что ж, - спросил я, - уже и обмыли его?
- Братья, шепотом сказала она, указывая взглядом за занавеску, - сказали... пока теплый, да пока сами трезвые, сподручнее... А он, как вчера отключился, так в сознание и не приходит...

Я отслужил молебен об исцелении недужного и уехал. Перед отъездом настоятельно просил: как только старик умрет, прислать за мною машину, чтобы совершить отпевание. Братья торжественно обещали. Но ни завтра, ни послезавтра, ни через неделю машины не было.

Прошло несколько месяцев. На Троицу увидел я в храме старушек из того самого сельца, после службы разговорился с ними, и вот какую историю они мне рассказали.

Вскоре после моего отъезда Дмитрий Иванович очнулся, встал, вышел из-за своей занавесочки и, как только до его сознания дошел смысл происходящего, разгневался до такой степени, что начал искать топор... Сыновья благоразумно поразбежались. Потом к старому бухгалтеру приехали районные доктора, надавали лекарств, и он стал помаленьку выправляться.

И вот как-то весной, когда снег у крылечка растаял, выбрался Дмитрий Иванович на завалинку и грелся под солнышком. Соседка шла мимо, остановилась и порадовалась за старичка, который по милости Божией вернулся до смерти... Она про батюшку да про молебен, а он: "Какой еще батюшка? Какой молебен?" Ему, стало быть, никто про события эти и не поведал: боялись. Соседка в полном изумлении и рассказала обо всем. Несчастный резко приподнялся, топнул ногой: "Чтобы ко мне - поп?!" И с этими словами пал на вешнюю землю.

Говорят, из-за водки произошла тяжба: действительно, как это - у одного и того же человека вторые похороны?.. В конце концов, сельсовет уступил сыновьям.

Но посылать за священником никто уже не решился. На всякий случай, наверное.

О.Ярослав Шипов, "Отказываться не вправе"


Helper
евангельский христианин
28/07/03 06:40

# 99609

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: Georgiy2, #97360] Help admins  

Трудно конечно играть роль первого комментатора такой траурной истории. Смею всё таки заметить, что Иисус не столько уделял внимание исцелению в первую очередь, сколько решению проблемы греха, во-первых Он прощал грехи и уже во вторую очередь исцелял, так сказать исправлял последствия греха. Ведь если бы исцелённый пациент Бога оставался бы с грехами, всё равно он попадал бы в ад, а отнюдь не в рай, что и было целью сошествия на землю Иисуса Христа. В теме поставлен вопрос: даны ли лекарства Богом? Склонен думать, что нет.


sol289
28/07/03 09:23

# 99617

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: Georgiy2, #97360] Help admins  

вот оно как... а вы говорите - исцеляет. человек при одном слове о церкви умер!

---
no sex until marriage! (c) Front242

касьян
Окку-на-мата-та Оккулист Оккультист
28/07/03 09:25

# 99618

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: Georgiy2, #97360] Help admins  

так обрисовать обычный инсульт ...да енто нада уметь а мозги вы батенька пудрить умеете ......................

я сатане НЕ сын !!!!
но он сказал что любит меня как родного !!!

DarkSet
DarkSet`изм
29/07/03 00:36

# 99786

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: касьян, #99618] Help admins  

Вот, вот они церковники... Бог простил рабу своему все грехи и был готов принять его в своё царствие небесное, но выискался попик, который думает что волею своей церквишки в грехах погрязшей способен к Богу и святым обращатся, и осквернил почти преставившегося своими грязными молитвами и что? Пришлось несчастному грешнику поневоле искупать сей грех ещё некоторым временем тяжкой бренной жизни без царствия небесного, и лишь тогда сумел он в него попасть когда уразумел грех свой нечаянный и высказал своё к нему отношение!

модеры, не удаляйте, ничего нецензурного..) Ну разве что про церковь подредактируйте если нужно, скажите великая или ещё какая.. :)

Просто - Великий Сен Сей

merriweather
агностик
29/07/03 00:45

# 99791

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: Georgiy2, #97360] Help admins  

Да, Георгий, свидетельствуешь ты просто на загляденье...

Beware of the man whose God is in the skies. - George Bernard Shaw

Georgiy2
07/08/03 10:14

# 101677

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: Helper, #99609] Help admins  

Ну да. Христос говорит, ИДИ и БОЛЬШЕ не греши. Суть то в этом. Так?


Georgiy2
07/08/03 10:17

# 101678

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: sol289, #99617] Help admins  

Помните случай в Церкви. Когда супруги принесли Апостолу деньги, часть денег, другую утаили. Что с ними было. Почему они умерли? Так может быть и тот случай?


Georgiy2
07/08/03 10:19

# 101680

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: касьян, #99618] Help admins  

Однажды супруги продали имущество землю и утаили часть но Апостолу сказали, что вот... пожертвования... Померли оба. Помните случай.


Georgiy2
07/08/03 10:34

# 101682

Re: Исцеление не отвергай... поганец. От Бога... нов [re: merriweather, #99791] Help admins  

Это сор-казм? Или как. По мне и юродством и СТОЛПНИЧЕСТВОм.... Все пойдет.



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на