Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Карантин
Просмотров: 10406 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: marina1967 (22) s_t_r_a_n_n_i_k (11) Gennady (4) Аметист (4) владимир68 (1) Женя1 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)
Marina1967
Евангельская
16/09/13 14:08

# 979309

Re: Свобода от Сына нов [re: владимир68, #979267] Help admins  

Эти стихи надо читать в контексте предыдущих главах. Послание к Рим. много говорит, как о грехах во множественном числе, так и о грехе в единственном числ. Грех о котором говориться в стихах, которые вы упомянули это грех в единственном числе. До ст.11 5гл. посл. к Рим. говорится о грехах во множественном числе, но со ст.12 речь идет о грехе в единственном числе. В гл.5-8 грех выглядит, как если бы он был одушевленным. Грех- это не просто поступок он подобен личности. Он может входить(5:12), царствовать(ст.21; 6:12), господствовать(6:14), обманывать и убивать людей(7:11), а также обитает в людях и заставляет их что-то делать против их воли(7:17, 20). Отсюда видно, что грех это некая одушевленная живая личность, порочная природа Сатаны, который ввёл себя в результате падения Адама(Рим.5:12,19). И эта обитающая в нас греховная природа Сатаны является источником всех наших греховных поступков, т.е. эта греховная природа Сатаны субъективно находится в нас и сделала нас по составу грешниками(5:19) и наши греховные поступки являются внешним выражением этого греха, обитающего в нас. Мы грешники не потому, что грешим; мы грешим потому, что мы грешники. И так как мы по составу грешники мы не сможем избавиться от греха обитающего в нас, это наш состав, это часть нашего существа, это что-то неотделимо от нас


Совершенно с Вами согласна,что грех хоть и в единственном числе,но отоброжает собой все грехи мира.Ибо этот грех войдя в первых людей повлек за собой и все остальные грехи - прелюбодеяние,блуд,убийство,обман,лжесвидетельство,непочитание родителей и т.д.и т.п.В нем все согрешили как написано в Рим.3:23.Все рождаются с греховной природой сатаны,которую получили наши прародители Адам с Евой и передали ее нам.
Но Бог предусмотрел для нас превосходный выход освобождения от сетей дьявольских.Для этого нужно только послушание.Бог всегда от людей хотел и хочет послушания.Если мы слушаем Его то и веруем в Него.И для этого Он дал нам новую заповедь,чтобы мы через нее стали новыми людьми подобными Ему.Лишь подчинившись ей и поступая по ней мы шаг за шагом обновляемся в природу Христа и избавляемся от греховной природы сатаны.Возростая духовно мы получаем от Бога откровения Его через слово Его о том в каком состоянии мы находимся на данном этапе следования за Ним.
Через Его откровения мы возростаем в вере,обновляемся умом,становимся более твердыми и непоколебимыми и сатане нас уже не одолеть,не найти тех лазеек (порой через Само Писание) о том,что мы грешники.Мы получаем свидетельство от Бога,что мы дети Божии.
Все что Вы написали,Владимир,да и аминь,все по слову.Только верой мы получаем победу над сатаной.
Не зря же сказано,что вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
Открывая Библию,мы еще ничего не имеем и не видим.Но со временем,применяя нашу веру в Бога и Его слово получаем результат нашей веры.
Благословит Вас Господь Иисус!
Пишите,буду рада общению.

s_t_r_a_n_n_i_k
христианин
16/09/13 14:55

# 979315

Re: Свобода от Сына нов [re: Marina1967, #979308] Help admins  

То,что существовало в нас до встречи со Христом,после Христа принесло нам победу.

Вот это интересно. Что вы имеете в виду?

Позвольте немного подкорректировать сказанное Вами.
Заповедь дана нам не для контроля над нашими телами,а для того,чтобы стать новыми творениями во Христе Иисусе,получив через послушание ей Любовь.

Можете назвать ту заповедь, послушанием которой мы получаем Любовь?

Родившись свыше от Бога мы становимся совершенными по факту и нам не нужен контроль как грешникам нужен Декалог,чтобы контролировать свое поведение и им познавать грех.


Рождение свыше - это рождение от Духа Святого. Т.е Дух Святой поселяется в сердце. Как мы можем узнать, что в нас Дух Святой? Чудесами или знамениями, или пророчествами? По Слову Божьему Дух Святой исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти. А Иисус Христос, пришедший во плоти соблюдал заповеди. Значит действие Духа Святого - это соблюдение заповедей. Христос должен проявиться в нас через соблюдение заповедей.
Есть духи обольстители. Сам сатана принимает вид ангела света. Если мы соблюдаем заповеди, значит в нас Дух Христов, если не соблюдаем, то другой дух.

Христовы умерли для закона Телом Христовым,соединившись с Ним в Одно целое.Рим.7:4-7.

И своим телом тоже.

Marina1967
Евангельская
16/09/13 16:17

# 979325

Re: Свобода от Сына нов [re: s_t_r_a_n_n_i_k, #979315] Help admins  

Вот это интересно. Что вы имеете в виду?


А вот это.1 Кор.6:9-11;1 Петра 4:1-3.

Можете назвать ту заповедь, послушанием которой мы получаем Любовь?


Запросто:)))Иоанна 13:34-Заповедь новую даю вам,да любите друг друга;как Я возлюбил вас,так и вы да любите друг друга.

1 Иоанна 2:7-8.

Рождение свыше - это рождение от Духа Святого. Т.е Дух Святой поселяется в сердце. Как мы можем узнать, что в нас Дух Святой? Чудесами или знамениями, или пророчествами? По Слову Божьему Дух Святой исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти. А Иисус Христос, пришедший во плоти соблюдал заповеди.


Бесспорно,что Дух Святой поселяется в сердце человека.И что Он поселился в нас мы узнаем из того,что соблюдаем заповедь Его,которую Он дал нам.
И Иисус получил заповедь от Отца и соблюдал ее.Иоанна 15:10-12.

Есть духи обольстители. Сам сатана принимает вид ангела света.


Естественно,дух антихриста обладает духом обольщения.Он может принять вид ангела света,внушая человеку - не слушай слово Бога,не исполняй заповедь,данную Христом,оставайся под законом,как все грешники.Или,тот,кто не исполняет Десятисловие,грешник.Ему надо,чтобы все исполняли Десятисловие,а новую заповедь не исполняли,оставались в его власти,не любили друг друга,жили во зле,как он,были в рабстве его.

И своим телом тоже.


Конечно.Рим.6:4.

s_t_r_a_n_n_i_k
христианин
16/09/13 16:45

# 979330

Re: Свобода от Сына нов [re: Marina1967, #979325] Help admins  

А вот это.1 Кор.6:9-11;1 Петра 4:1-3.

Цитаты хорошие. Только ведь не грех же нам принес победу. А Христос, который победила грех.

Запросто:)))Иоанна 13:34-Заповедь новую даю вам,да любите друг друга;как Я возлюбил вас,так и вы да любите друг друга.

Любовь дается от Бога. Когда дается любовь, тогда Господь и говорит "да любите". А любовь за любовь, может и вправду есть "термоядерная реакция", звучит конечно красиво. В любом случае источник любви это Христос.

Бесспорно,что Дух Святой поселяется в сердце человека.И что Он поселился в нас мы узнаем из того,что соблюдаем заповедь Его,которую Он дал нам.
И Иисус получил заповедь от Отца и соблюдал ее.Иоанна 15:10-12.

Аминь!

Marina1967
Евангельская
16/09/13 18:17

# 979341

Re: Свобода от Сына нов [re: s_t_r_a_n_n_i_k, #979330] Help admins  

Цитаты хорошие. Только ведь не грех же нам принес победу.


Умеете же Вы сделать неправильные выводы:))
Ну конечно же Христос победил грех,а не то,что Вы имели ввиду:)))

Любовь дается от Бога. Когда дается любовь, тогда Господь и говорит "да любите".


А как Бог может дать любовь человеку,если тот ее не принмает?

А любовь за любовь, может и вправду есть "термоядерная реакция", звучит конечно красиво.


Не вправду,а так и есть.Любовь есть исполнение закона как Цаского,так и Моисеева.Рим.13:10.

s_t_r_a_n_n_i_k
христианин
18/09/13 21:57

# 979629

Re: Свобода от Сына нов [re: Marina1967, #979341] Help admins  

А как Бог может дать любовь человеку,если тот ее не принмает?

Если не принимает, то никак.

Любовь есть исполнение закона как Цаского,так и Моисеева.Рим.13:10.

Согласен.

Marina1967
Евангельская
19/09/13 15:14

# 979718

Re: Свобода от Сына нов [re: s_t_r_a_n_n_i_k, #979629] Help admins  

Если не принимает, то никак.


Любовь человеку дается верой в Христа (Еф.3:16-18),а вера от благодати Его (2).
Принявши благодать от Христа каждый человек становиться верующим и постигает мудрость Христову (10),любовь и тайны все от благодати Божией.

Благодатию вы спасены через веру,и сие не от вас,Божий дар.Еф.2:8.
Благодать же Божия побуждает затем человека,уверовавшего в Христа совершать добрые дела.-10.

Marina1967
Евангельская
20/09/13 14:19

# 979907

Re: Свобода от Сына нов [re: ВСЕМ, #978252] Help admins  

Благовестие всем,читающим слово Бога!

1 Иоанна 2:12-Пишу вам,дети,потому что прощены вам грехи ради имени Его.

13-Пишу вам,отцы,потому что вы познали Сущего от начала.Пишу вам,юноши,потому что вы победили лукавого.Пишу вам,отроки,потому что вы познали Отца.

После того,как мы уверовали в то,что Господь нам прощает грехи,что Он их вознес на древо,мы познаем Его и побеждаем сатану.

Господь вознес грехи мира для того,чтобы мы уверовали в это,и приняли Христа в свое сердце верой.

После этого мы побеждаем сатану в себе и живем тОлько с Богом.

А это значит,Христос,Живущий в нас,не делает греха.А если бы это было так,то Он лжец после этого.
Как пишет Павел :"И уже не я живу,а живет во мне Христос".Гал.2:20.

s_t_r_a_n_n_i_k
христианин
20/09/13 21:46

# 979967

Re: Свобода от Сына нов [re: Marina1967, #979907] Help admins  

А это значит,Христос,Живущий в нас,не делает греха.А если бы это было так,то Он лжец после этого.


Конечно же не Христос делает грех. Человек делает грех, если он не доверяет свое сердце полностью Христу. Получив спасение и прощение грехов, человек запросто может обратно взять полномочия в свои руки и по своей воле строить свою жизнь. Это все делает грех. Он заманивает верующего всевозможными доводами: богатство, слава, материальная незвисимость и т.д.
К Евреям 3:7-15
7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: 'ныне', чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,
15 доколе говорится: 'ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота'.

Как пишет Павел :"И уже не я живу,а живет во мне Христос".Гал.2:20.

Христос насильно не будет жить в сердце человека. Если человек сердцем своим будет тяготеть ко греху, Христос не будет препятствовать ему. Только если человек сознательно доверит свое сердце Христу, то тогда этому человеку грех не страшен. Но для этого человеку нужно возлюбить правду и до глубины души возненавидеть беззаконие как Он.
Псалом 44:8
8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

Marina1967
Евангельская
21/09/13 09:41

# 980003

Re: Свобода от Сына нов [re: s_t_r_a_n_n_i_k, #979967] Help admins  

Конечно же не Христос делает грех. Человек делает грех, если он не доверяет свое сердце полностью Христу. Получив спасение и прощение грехов, человек запросто может обратно взять полномочия в свои руки и по своей воле строить свою жизнь. Это все делает грех. Он заманивает верующего всевозможными доводами: богатство, слава, материальная незвисимость и т.д. К Евреям 3:7-15


2 Петра 2:20-Ибо,если избегши скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа,опять запутываются ими,то последнее бывает для таковых хуже первого.

21-Лучше бы им не познать пути правды,нежели познавши возвратиться назад от преданной им заповеди.

Как это похоже на галат,которые отвергли Христа и веру в Него и прибегли к "спасению" через исполнение закона.
Ибо,если уже через исполнение закона спасение,то зачем такому человеку Христос и праведность от Него?
И такой человек не слушает Бога,а слушает свою плоть.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на