Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 93248 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (109) Юрий_4086 (96) nonconformist (38) Тугодум (32) Soroka (26) IIoI (23) Livtrasir (15) атеистище (15) Infovere (10) Графит (8) ДацкыйКот (8) ЕКА (8) Ванюша (7) AntonPritcher (6) человечище (4) Haereticus (3) leovs (2) Sunward (2) Аметист (2) Протоны (2) ale70474490 (1) Cicero (1) Julia5 (1) leib2009 (1) SIBMAN (1) Unmasker1 (1) Дюбуа (1)

Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)
Soroka
11/11/13 18:58

# 985525

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: nonconformist, #985521] Help admins  

Твои страхи в отношении вмешательства в геном человека вполне понятны и обоснованы. Но это необходимо, и думаю к этому неминуемо перейдет человечество. И будет совсем не так страшно. ) Люди всегда боятся всего нового, нас пугают новые технологии, но новое неизбежно нас накрывает, а через некоторое время мы думаем - как раньше без этого жили?

IIoI
Скептик-атеист
11/11/13 18:59

# 985526

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: Soroka, #985522] Help admins  

Я сказала - естественная эволюция остановилась, в которой выживают самые сильные, здоровые и умные.


В естественной эволюции выживает тот кто лучше размножается (при условии того что его потомство способно столь же успешно размножаться), а вот по каким причинам это происходит - не имеет значения.

Мы живем в техногенной искусственной среде и она на нас влияет и влияет на отбор.


Ну так для нас это сейчас естественная среда обитания. Для любого другого вида среда обитания изменившеяся в следствии его деятельности считается естесвенной, почему человек должен считаться исключением?

Потому и нужен разумный контроль и вмешательство.


Абсолютно верно, только перед этим нужно понимание того как и какое вмншательство отразится на дальнейшей эволюции человека.

Soroka
11/11/13 19:01

# 985527

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: nonconformist, #985523] Help admins  

А детей своих дашь для этих целей?

Я была бы не против вмешательства в геном своих детей, если это могло бы их избавить от болезней и предрасположенности к различным болезням.
Возможно, нанотехнологии позволят что-то подобное делать и во взрослом организме. Запустил в него нанороботов, они гены подкорректировали, что надо выключили, что надо включили. Было бы здорово.

Исправлено пользователем Soroka 11/11/13 20:02.


nonconformist
11/11/13 19:01

# 985528

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: Soroka, #985525] Help admins  

И будет совсем не так страшно.

Ага. Как в детском концлагере в фильме "Щит и меч".
"- Сначала дети боялись и прятались, а потом дети привыкли!"

nonconformist
11/11/13 19:02

# 985529

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: Soroka, #985527] Help admins  

Очуметь!!!!!!!!!!!!!!
Даже комментировать не стану.

nonconformist
11/11/13 19:04

# 985530

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: IIoI, #985524] Help admins  

Люди имеют потребность считать себя нормальными.

Нормальный человек не трясет прилюдно своими мудями и не ходит с голой задницей. Это обезьянам свойственно. Хвала Богине Эволюции!

Soroka
11/11/13 19:05

# 985531

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: nonconformist, #985529] Help admins  

Ну не комментируй )) Но более чем уверена, если бы это могло лично тебя избавить от какого-то серьезного заболевания, которое не дает тебе нормально жить, ты бы согласился :)

IIoI
Скептик-атеист
11/11/13 19:08

# 985532

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: nonconformist, #985530] Help admins  

Нормальный человек не трясет прилюдно своими мудями и не ходит с голой задницей.


Да пофиг нормальный он или нет, он хочет таковым себя считать, и приложить для этого усилия (если это не очень затратно) чтобы этого добиться И если бы не христианское осуждение гомосексуализма, ни какого бы стремления, заставить всех считать его нормой, и не было бы.

nonconformist
11/11/13 19:09

# 985533

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: Soroka, #985531] Help admins  

"Нет, не это, ещё другое мешало ей весь день, как будто она занозилась. Это было смутно, но настойчиво. Наконец теперь, придя в свой уголок к столу и коснувшись этой папки "Лучевая болезнь", подмеченной доглядчивым Костоглотовым, она поняла, что весь день не только взволнована, но уязвлена спором с ним о праве лечить.
Она ещё слышала его фразу: лет двадцать назад вы облучали какого-нибудь Костоглотова, который умолял вас не облучать, но вы же не знали о лучевой болезни!
Она действительно должна была скоро делать сообщение в обществе рентгенологов на тему: "О поздних лучевых изменениях". Почти то самое, в чём упрекал её Костоглотов.
Лишь совсем недавно, год-два, как у неё и у других рентгенологов — здесь, и в Москве, и в Баку-стали появляться эти случаи, не сразу понятые. Возникло подозрение. Потом догадка. Об этом стали писать друг другу письма, говорили — пока не в докладах, а в перерывах между докладами. Тут кто-то прочёл реферат по американским журналам — назревало что-то похожее и у американцев. А случаи нарастали, ещё и ещё приходили больные с жалобами — и вдруг это всё получило одно название: "Поздние лучевые изменения", и настало время говорить о них с кафедр и что-то решать.
Смысл был тот, что рентгеновские лечения, благополучно, успешно или даже блистательно закончившиеся десять и пятнадцать лет тому назад дачею крупных доз облучения, — выявлялись теперь в облучённых местах неожиданными разрушениями и искажениями.
Не обидно было, или во всяком случае оправдано, если те давние облучения проводились по поводу злокачественных опухолей. Тут не было выхода даже и с сегодняшней точки зрения: больного спасали единственным образом от неминуемой смерти и только большими дозами, потому что малые помочь не могли. И, приходя теперь с увечьем, он должен был понять, что это плата за уже прожитые добавленные ему годы и ещё за те, которые оставались впереди.
Но тогда, десять, и пятнадцать, и восемнадцать лет назад, когда не было и названия "лучевая болезнь", рентгеновское облучение представлялось способом таким прямым, надёжным и абсолютным, таким великолепным достижением современной медицинской техники, что считалось отсталостью мышления и чуть ли не саботажем в лечении трудящихся — отказываться от него и искать другие, параллельные или окольные, пути. Боялись только острых ранних поражений тканей и костей, но их тогда же научились и избегать. И — облучали! облучали с увлечением! Даже доброкачественные опухоли. Даже у маленьких детей.
А теперь эти дети, ставшие взрослыми, юноши и девушки, иногда и замужние, приходили с необратимыми увечьями в тех местах, которые так ретиво облучались.
Минувшей осенью пришёл — не сюда, не в раковый корпус, а в хирургический, но Людмила Афанасьевна узнала и тоже добилась его посмотреть — пятнадцатилетний мальчик, у которого рука и нога одной стороны отставали в росте от другой, и так же — кости черепа, отчего он снизу и доверху казался дугообразно искажённым, как карикатура. И, сравнив архивы, Людмила Афанасьевна отождествила с ним того двух с половиной летнего мальчика, которого мать принесла в клинику медгородка со множественным поражением костей неизвестного никому происхождения, но совсем не опухолевой природы, с глубоким поражением обмена веществ, — и тогда же хирурги послали его к Донцовой — наудачу, авось да поможет рентген. И Донцова взялась, и рентген помог! — да как хорошо, мать плакала от радости, говорила, что никогда не забудет спасительницы.
А теперь он пришёл один — матери не было уже в живых, и никто ничем не мог ему помочь, никто не мог взять назад из его костей прежнего облучения.
А совсем недавно, вот уже в конце января, пришла молодая мать с жалобой, что грудь не даёт молока. Она пришла не сюда, но её слали из корпуса в корпус, и она достигла онкологического. Донцова не помнила её, но так как в их клинике карточки на больных хранятся вечно, пошли в сарайчик, рылись там и нашли её карточку девятьсот сорок первого года, откуда подтвердилось, что девочкой она приходила и доверчиво ложилась под рентгеновские трубки — с доброкачественной опухолью, от которой теперь никто б её рентгеном лечить не стал.
Оставалось Донцовой лишь продолжить старую карточку, записать, что стали атрофичны мягкие ткани и что по всей видимости это есть позднее лучевое изменение.
Ни этому перекособоченному юноше, ни этой обделённой матери никто не объяснил, конечно, что их лечили в детстве не так: объяснять это было бы в личном отношении бесполезно, а в общем отношении — вредило бы санитарной пропаганде среди населения.
Но у самой Людмилы Афанасьевны эти случаи вызвали потрясение, ноющее чувство неискупимой и неисправимой вины — и туда-то, в эту точку, попал сегодня Костоглотов."

А.И.Солженицын "Раковый корпус"

nonconformist
11/11/13 19:10

# 985534

Re: о противоречии в Библии (зачем? или почему) нов [re: IIoI, #985532] Help admins  

он хочет таковым себя считать, и приложить для этого усилия

Я понял, понял. Походить с голой задницей и потрясти мудями.
Это первейший признак нормального человека века победившего Атеизьма!


Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на