Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 330524 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Владмир (365) mrIDH (308) Livtrasir (155) nonconformist (127) Zoth (72) атеистище (71) Para_bellum (61) Haereticus (53) Infovere (37) Soroka (36) AntonPritcher (28) Julia5 (28) saahriktu (25) седой (22) Cicero (20) Аметист (19) Cdznjq (15) ЕКА (15) goldenalex (11) leib2009 (11) Novikov_Sergey (10) novikovsergey (9) RusskovV (9) sn62 (8) alexey957 (7) Demian (6) Liliapodol (6) НиколайЗлатоуст (6) простак (6) человечище (6) jasvami (5) София08 (5) Gennady (4) Игорь2 (4) Протоны (4) Сибирь (4) anhil (3) gvikr (3) Strim (3) владимир68 (3) Графит (3) Дзиковский (3) Иаков (3) babay (2) Danbaldar (2) SIBMAN (2) Unmasker1 (2) vedruss (2) Димитра (2) 160450 (1) 25ый (1) andrusanswer (1) avalon (1) daniya (1) Evg (1) Fend2015 (1) haykaz12 (1) Kovur (1) omen2012 (1) Slavin (1) Арина (1) Вадя (1) Веталь73 (1) нектарий (1) Олегиус (1)

Страниц в этой нити: << 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | (показать все)
Владмир
Знание Христово
13/11/15 03:00

# 1044554

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1044530] Help admins  

///Нигде в контексте не фигурировал весь список существующих переводов.

Про переводы речь не шла, речь шла про первоисточники.

Очередная тупость. Речь шла о наложении библейской географии на конкретные местности.
а во Франции не было ни царей, ни Соломона в королях.

Очередная тупость. Резиденция рыцарей храма Соломона(тамплиеров) была во Франции.
Вы, кстати, обыскали всю планету на всех исторических этапах, чтобы столь безапелляционно заявлять, что нету?

Очередной тупой вопрос. Не было в контесте всей планеты. В контексте традиционная версия и альтернативная. С тысячи раз запомнишь?
К ним вся совокупность исторических и географических сведений

Тупое вранье. Вы не показали ни храма, ни Самарии...
///Иври-ан-Монтань · Иври-ла-Батай · Иври-сюр-Сен

И? Вы так уверены, что это "иври" не чисто русское звучание?

Вы сомневаетесь в переводе? Ну проявите очередную тупость - докажите свой тезис.
Мы не об этом словаре, а о вашем словаре синонимов РУССКОГО языка

Ну так если атеисты совсем обезумели и не понимают, что раввин и есть учитель.
///Пока Вы облажались с Самарией на ближнем востоке

Читайте: https://www.google.ru/maps/place/Samaria/@32.3860454,35.2463244,10z/data=!4m2!3m1!1s0x151cfd100196f73d:0xa6ef601d154685a6 и просвещайтесь.

Облажались в очередной раз.
"В 63 г. включена в римскую провинцию. В 30—20-е гг. до н.э. царь Иудеи Ирод I получил от Августа Самарию, построил там храмы и назвал город Себаста (в честь императора Августа)."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/hist_dic/13354/Самария

mrIDH
Научный атеист
13/11/15 21:48

# 1044622

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1044554] Help admins  

///Речь шла о наложении библейской географии на конкретные местности.

Очередная тупость и великий склероз. Был задан вопрос, верите ли вы Библии как источнику информации. Тут ты встал в позу и начал выделываться на счёт переводов, хотя вопрос был однозначен -- Библии как источнику информации, а не "правилен ли синодальный перевод?"

///Резиденция рыцарей храма Соломона(тамплиеров) была во Франции

Очередная тупость. Эти рыцари вовсе не рыцари еврейского царя Соломона. Так же эти рыцари черпали вдохновение для своего символизма из еврейских сказок, а не создавали эти сказки.

///В контексте традиционная версия и альтернативная.

Очередное тупое заявление. Не было в контексте сравнения 2-х версий, было заявление, что нет другой альтернативы. Так что совочек с метёлкой в руки и вперёд, на раскопки. С тысячи раз запомнишь?

///Вы не показали ни храма, ни Самарии...

В Гугл загляни иль в Израиль съезди, там тебе объяснят, где у них Самария. Храм же тебе никто и не обещал показать. Не факт, что сей храм не есть выдумка еврейских сказочников, любивших приукрасить свою неказистую историю.

///Вы сомневаетесь в переводе?

В каком переводе? С какого языка на какой? Ты когда научишься выражать свои мысли связным текстом? И, даун, географический названия, как правило, не переводятся. Так что успехов тебе в попытках найти, что означает "иври" в названиях этих населённых пунктов.

///Ну так если атеисты совсем обезумели и не понимают, что раввин и есть учитель.

Даун, мы не о переводе с еврейского, а о твоём словаре синонимов, в котором синонимичны француз и преподаватель, преподаватель и русак. Склероз явно прогрессирует.

///В 63 г. включена в римскую провинцию.

И? Облажались в очередной раз. Гугл эту самую Самарию и показывает, которая в 63 г. включена в римскую провинцию. В 30—20-е гг. до н.э. царь Иудеи Ирод I получил от Августа Самарию, построил там храмы и назвал город Себаста (в честь императора Августа).

Иль вы теперь будете толочь воду в ступе на предмет того, что Иудея -- это Галлия и правил там царь... А какой там царь может править?!

Кстати, там же в других словарях: Самария — (ивр. שומרון‎ Шомрон) историческая область Израиля. Название области происходит от названия города Самария.

///САМАРИЯ (евр. Шомрон) - древний город в Палестине, столица Израильского царства. Основан ок. 880 до н. э. В кон. 1 в. до н. э. царем Иродом I переименован в Себасту (современная Себастия).

Ищите, где сейчас находится город Себастия.

Все, понимаете, все словари и географические справочники помещают как Самарию, так и Палестину с Галией в Азию. Так что непонятно, что вы пытаетесь доказать, апеллируя к этим источникам?

Владмир
Знание Христово
14/11/15 06:17

# 1044635

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1044622] Help admins  

///Речь шла о наложении библейской географии на конкретные местности.

великий склероз.

Великий склероз у Вас. Именно это главное в теме. Если атеисты не различают где главное, а где третьестепенное, то полностью оправдывают свое библейское определение о безумстве.
Был задан вопрос, верите ли вы Библии как источнику информации. Тут ты встал в позу и начал выделываться на счёт переводов

Библия существует не как единственный источник, а как множество различных переводов. Не понимать это могут только безумные атеисты, не отличающие единства от множества.
вопрос был однозначен -- Библии как источнику информации

Глупый вопрос и вне контекста. Работы альтернативщиков не связаны со всей библией.
///Резиденция рыцарей храма Соломона(тамплиеров) была во Франции

Эти рыцари вовсе не рыцари еврейского царя Соломона.

Вы совершаете логическую ошибку либо тупо врете подменяя понятия. Речь шла о Храме. Не можете показать храм в Эль-Кудсе - просто скромно молчите в тряпочку.
Так же эти рыцари черпали вдохновение для своего символизма из еврейских сказок, а не создавали эти сказки.

У Вас очередной приступ склероза?

"Вот, например я могу привести кусочек из Исфахани, он пишет: «что касается Купола Скалы, то франки сделали в нем церковь и алтарь, они украсили его картинами и статуями и они определили в нем места для монахов и место для Евангелие. Над следом ноги пророка», пророка, внимание, да, речь идет о Мухаммеде «они возвели маленький позолоченный купол и говорили, что это след ноги мессии». "
Не было в контексте сравнения 2-х версий, было заявление, что нет другой альтернативы.

Вы опять тупо врете либо безумствуете.

"Алексей Хрусталев. Традиционно новозаветными местами считаются территории нынешних Израиля, Палестины, Сирии, Иордании, Ливана еще."
///Вы не показали ни храма, ни Самарии...

В Гугл загляни иль в Израиль съезди, там тебе объяснят, где у них Самария.

Вы хотите оспорить данные энциклопедии или просто ляпнуть очередной бред?
Не факт, что сей храм не есть выдумка еврейских сказочников

Опять глупое надувание щек без всяких обоснований.
///Вы сомневаетесь в переводе?

В каком переводе? географический названия, как правило, не переводятся.

Тогда зачем Вы тупите о русском звучании?
"Вы так уверены, что это "иври" не чисто русское звучание?"
мы не о переводе с еврейского, а о твоём словаре синонимов,

Вы не показали противоречий, а просто тупо мычите.
Гугл эту самую Самарию и показывает, которая в 63 г. включена в римскую провинцию. В 30—20-е гг. до н.э. царь Иудеи Ирод I получил от Августа Самарию, построил там храмы и назвал город Себаста (в честь императора Августа).

1. Вы тупо путаете Шомрон и Самарию. Только глупый не поймет, что Шомрон назван в честь царя ОМРИ, а не Семира.
2. В нашей эре никакого Шомрона уже не было. Была Севастия.

mrIDH
Научный атеист
14/11/15 09:08

# 1044643

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1044635] Help admins  

///Если атеисты не различают где главно

Даун, не важно, что главное в теме, если задан конкретный вопрос. А вопрос был о доверии центральному источнику информации. Именно это главное в теме.

///Библия существует не как единственный источник, а как множество различных переводов.

Это только для даунов, не знающих другие языки. Есть первоначальные тексты, из которых потом и скомпоновали Библию, в частности, Новый Завет. Если же Библия существует лишь в переводах, то это очень ненадёжный источник и ссылаться на него следует очень осторожно. Не понимать это могут только безмозглые альтернативщики, не отличающие факта от толкования завиральных переводов.

///Речь шла о Храме.

О Храме заговорили вы. Если альтернативщики не различают где главное, а где третьестепенное, то полностью оправдывают свое психиатрическое определение о шизофрении и паранойе.

Речь шла о местностях, их расположении и названии на разных исторических этапах.

///"Вот, например я могу привести кусочек из Исфахани, он пишет: «что касается Купола Скалы, то франки сделали в нем церковь и алтарь, они украсили его картинами и статуями и они определили в нем места для монахов и место для Евангелие. Над следом ноги пророка», пророка, внимание, да, речь идет о Мухаммеде «они возвели маленький позолоченный купол и говорили, что это след ноги мессии». "

Даун, это не создание еврейских сказок. Даун, ты в курсе, что Коран списан с Танаха? Даун, ты понимаешь, что это разваливает вашу с Хрусталёвым бредятину?

///Вы опять тупо врете либо безумствуете.

Читаем ваше: ///Другого храма, связанного с рыцарями царя Соломона, просто нет в природе.

Так что это вы опять тупо врете и безумствуете.

///Вы хотите оспорить данные энциклопедии или просто ляпнуть очередной бред?

Не, это вы оспариваете данные всех энциклопедий, справочников и географических карт.

///Только глупый не поймет, что Шомрон назван в честь царя ОМРИ, а не Семира.

У вас есть степень по восточным языкам? И что за царь Омри?

Да, когда будет дан анализ моего текста вашим волшебным методом?

Владмир
Знание Христово
14/11/15 15:14

# 1044670

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1044643] Help admins  

не важно, что главное в теме, если задан конкретный вопрос.

Тупых вопросов можно задать бесконечное количество. В итоге любая задача станет неразрешимой. Безумным атеистам этого никогда не понять.
А вопрос был о доверии центральному источнику информации.

Вопрос нарушающий законы логики безумен.
Есть первоначальные тексты, из которых потом и скомпоновали Библию, в частности, Новый Завет.

Вы изучали эти тексты, чтобы их упоминать или опять важно надуваете щеки?
Если же Библия существует лишь в переводах, то это очень ненадёжный источник и ссылаться на него следует очень осторожно.

У Вас навязчивые безумные страхи или объективные опасения? Вы под кровать случайно не залезли от смертельной опасности?
///Речь шла о Храме.

О Храме заговорили вы.

Традиционная версия о храме Соломона существует независимо от меня. Только безумные атеисты могут это не понимать.
///"Вот, например я могу привести кусочек из Исфахани, он пишет: «что касается Купола Скалы, то франки сделали в нем церковь и алтарь, они украсили его картинами и статуями и они определили в нем места для монахов и место для Евангелие. Над следом ноги пророка», пророка, внимание, да, речь идет о Мухаммеде «они возвели маленький позолоченный купол и говорили, что это след ноги мессии». "

это не создание еврейских сказок.

Тупой тезис, как обычно не имеющий обоснований. Откуда обоснования от категории названной в библии безумцами...
///Вы опять тупо врете либо безумствуете.

Читаем ваше: ///Другого храма, связанного с рыцарями царя Соломона, просто нет в природе.

И что безумные атеисты могут показать другой, чем Парижский? Молчи в тряпку, будешь выглядеть гораздо умней.
///Вы хотите оспорить данные энциклопедии или просто ляпнуть очередной бред?

Не,

Я рад, что молчание в тряпку тебе понравилось.
///Только глупый не поймет, что Шомрон назван в честь царя ОМРИ, а не Семира.

У вас есть степень по восточным языкам? И что за царь Омри?

То тупость, то приступ склероза. Атеисты не оригинальны.

Амврий (ивр. ‏עָמְרִי‎, Омри, др.-греч. Αμβρι) — царь Израильского царства, правивший 12 лет (3Цар. 16:23). Основатель новой столицы Самарии и династии Омридов.

babay
14/11/15 17:43

# 1044689

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Zoth, #985244] Help admins  

Вот почитал Библию и теперь меня, как православного мучает вот это противоречие.
Если бы Вы слово Божие воспринимали не как православный, а как стремящийся познать Бога, то после его прочтения у Вас бы и вопросов не было...

mrIDH
Научный атеист
14/11/15 20:15

# 1044698

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1044670] Help admins  

///Тупых вопросов можно задать бесконечное количество.

Ну, если по-вашему, вопрос о доверии центральному источнику информации тупой, то о чём с вами говорить?!

///Вопрос нарушающий законы логики безумен.

Возможно. Только в чём вы видите нарушение законов логики в вопросе "Насколько вы доверяете и считаете правдивым тот источник информации, на который ссылаетесь?"

///Вы изучали эти тексты, чтобы их упоминать или опять важно надуваете щеки?

Вы изучали эти тексты, чтобы их упоминать или просто важно надуваете щеки? Ваш Хрусталёв изучал эти тексты, чтобы их упоминать или важно надувает щеки? Это был один из первых моих вопросов, вопрос о компетентности Хрусталёва в библеистике.

///У Вас навязчивые безумные страхи или объективные опасения?

Даун, ты понимаешь, что даже самый добросовестный и компетентный переводчик не может дать полностью эквивалентный перевод сложному тексту? Либо придётся давать перевод с обширными комментариями.

///Традиционная версия о храме Соломона существует независимо от меня.

И что из этого, если эту тему подняли вы, а не я?

///Тупой тезис, как обычно не имеющий обоснований.

Даун, ты можешь понять, что сначала были еврейские мифы, потом на их основе -- христианские, а потом на основе еврейских Мухаммед написал мусульманские? Т.е., раз кому-то там приспичило переделать мусульманское святилище в христианское, это означает, что этот кто-то не мог создавать христианские сказки, которые на 500 лет старше мусульманских.

///И что безумные атеисты могут показать другой, чем Парижский?

А причём здесь любой парижский собор, если храм Соломона был построен евреем в Малой Азии? Молчи в тряпку, будешь выглядеть гораздо умней.

///Амврий (ивр. ‏עָמְרִי‎, Омри, др.-греч. Αμβρι) — царь Израильского царства, правивший 12 лет (3Цар. 16:23). Основатель новой столицы Самарии и династии Омридов.

И как из "омри" у вас получился Шомрон? Вы можете хоть раз привести рассуждение полностью? И где же здесь вы увидели Францию?!

Да, когда будет сделан анализ моего текста вашим волшебным методом? Когда вы определитесь, насколько достойна доверия Библия как источник информации? Когда вы коротенко опишите, что же именно вы пытаетесь доказать?

Владмир
Знание Христово
15/11/15 03:31

# 1044713

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1044698] Help admins  

///Вопрос нарушающий законы логики безумен.

Возможно. Только в чём вы видите нарушение законов логики в вопросе "Насколько вы доверяете и считаете правдивым тот источник информации, на который ссылаетесь?

Слово библия имеет много значений. Вы употребляете его в неопределенном нарушая закон тождества.
2.Любой источник такого плана достоверен, пока не доказано обратного.
///Вы изучали эти тексты, чтобы их упоминать или опять важно надуваете щеки?

Вы изучали эти тексты

Вы их притащили в тему и не нужно вилять.
о компетентности Хрусталёва

Найдите его ошибку, а потом будете вякать.
даже самый добросовестный и компетентный переводчик не может дать полностью эквивалентный перевод сложному тексту?

Что конкретно Вас смущает? Тараканы в Вашей голове?
///Традиционная версия о храме Соломона существует независимо от меня.

И что из этого

То что этой версии нет подтверждения. С тысячи раз запомнишь?
Т.е., раз кому-то там приспичило переделать мусульманское святилище в христианское, это означает, что этот кто-то не мог создавать христианские сказки, которые на 500 лет старше мусульманских.

Речь не о сказках, а реальных территориях. Может хватит вилять?
храм Соломона был построен евреем в Малой Азии?

Так покажи этот храм или молчи в тряпку.
И как из "омри" у вас получился Шомрон?

Гораздо легче, чем из Семира.
2. Название городов в честь царя обычное дело.
И где же здесь вы увидели Францию?!

Копните глубже самостоятельно. Проявите работу хоть одной извилины.
Даю подсказку - "Основатель новой столицы Самарии".

mrIDH
Научный атеист
15/11/15 10:00

# 1044723

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1044713] Help admins  

///Слово библия имеет много значений. Вы употребляете его в неопределенном нарушая закон тождества.

Безграмотный дебил, включивший дурака. Слово Библия в русском языке имеет единственное значение. А закон тождества можно нарушить, лишь давая определение слову, ты, дважды дебил.

///Любой источник такого плана достоверен, пока не доказано обратного.

О как. Тогда идите в попу со своей Библией, истинная правда содержится в Книге Мёртвых, которая (а) древнее Библии на несколько тысячелетий; (б) не была опровергнута. А другая правда содержится в "Дао Дэ Цзин".

///Вы их притащили в тему и не нужно вилять.

Дебил, эти тексты -- тексты Библии, на которую ты ссылаешься. Так вот меня уже давно интересует вопрос, эти тексты вами с Хрусталёвым изучались по первоисточникам или по изложению на русском?

///Найдите его ошибку

Найдите его научный труды, а потом будете вякать. Вы уже который месяц не можете этого сделать.

///Что конкретно Вас смущает?

То, что вы изучаете невесть что. Т.е. не исторические документы и свидетельства, а тараканов в своей голове.

///То что этой версии нет подтверждения.

Ну и что? Это не делает хрусталёвскую версию правильной и доказанной.

///Речь не о сказках, а реальных территориях.

Дебил, ты когда научишься читать и понимать прочитанное? Ты привёл пример того, как христиане переделали мусульманское святилище в христианское, как доказательство того, что христианское учение -- поддельный новодел. Только не учёл того, что ислам много моложе христианства. И не учёл, тебе на это уже указывалось, что все такие переделки имеют явные следы.

///Так покажи этот храм или молчи в тряпку.

Дебил, мы ищем не какой-то храм, а тот храм, что описан в Библии. Т.е., храм, построенный еврейским царём Соломонов в Малой Азии. Никакой другой храм не подходит.

///Гораздо легче, чем из Семира. Название городов в честь царя обычное дело.

Не катит. Где описание самого процесса, исторические документы и т.д.?

///Даю подсказку - "Основатель новой столицы Самарии".

Вы его указали -- это еврейский правитель в 00-60-е по имени Омри. Как это приведёт нас к Франции?

///Копните глубже самостоятельно.

Не, не, дорогуша. Проявите работу хоть одной извилины, приведите хоть раз ваши рассуждения полностью, от перечисления исторических достоверных фактов, до итогового заключения.

Владмир
Знание Христово
15/11/15 11:58

# 1044730

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1044723] Help admins  

Слово Библия в русском языке имеет единственное значение.

Опять тупой тезис, без доказательств.
///Любой источник такого плана достоверен, пока не доказано обратного.

О как. истинная правда содержится в Книге Мёртвых

Вы от безумия привлекли лишнюю сущность или есть что сказать по контексту?
эти тексты -- тексты Библии, на которую ты ссылаешься.

Ссылки идут на часть текста, но безумным атеистам этого не понять.
эти тексты вами с Хрусталёвым изучались по первоисточникам

У Вас паника от того что есть расхождения? А может Вы просто от безумия трясетесь?
Найдите его научный труды

Чем его труд ненаучен? Можешь предложить что-либо кроме лая?
То, что вы изучаете невесть что. Т.е. не исторические документы и свидетельства

Вас натыкать носом в ссылку про ЭДУЕВ? Храм в Париже это не история?
///То что этой версии нет подтверждения.

Ну и что? Это не делает хрусталёвскую версию правильной и доказанной.

В сравнении с традиционной версией делает. Безумные атеисты могут отрицать очевидное, но кто обращает внимание на безумство?
Только не учёл того, что ислам много моложе христианства.

Я учел твою слепую веру в хронологию Скалигера, только меня не интересует слепотупая вера.
Ты привёл пример того, как христиане переделали мусульманское святилище в христианское

Склеротик, какой Есус у франков забыл?

мы ищем не какой-то храм, а тот храм, что описан в Библии. Т.е., храм, построенный еврейским царём Соломонов в Малой Азии.

Безумство атеистов во всей красе. Чего его искать? Традиционная версия на сей счет имеется.
Где о исторические документы и т.д.?

Их нет и касательно традиционной версии. Требование Ваше от балды.
///Копните глубже самостоятельно.

Не, не, дорогуша.

Этого и следовало ожидать. Думать атеистам нечем.

Четко сказано - "Основатель новой столицы Самарии" - значит есть старая.
Старая - Фирца (ивр. ‏תִרְצָה‎, Тирца) — город в Самарии, принадлежал колену Манассиину,
Манассия является родоначальником одного из колен Израилевых — колена Манассиина, которое получило удел частью на восток от Иордана (земли Васан и Галаад - Нав. 17:1)
Галаад (рыцарь) — рыцарь Круглого стола Короля Артура.
король Артур — исконно кельтский (бриттский) герой.


Страниц в этой нити: << 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на