Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 330851 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Владмир (365) mrIDH (308) Livtrasir (155) nonconformist (127) Zoth (72) атеистище (71) Para_bellum (61) Haereticus (53) Infovere (37) Soroka (36) AntonPritcher (28) Julia5 (28) saahriktu (25) седой (22) Cicero (20) Аметист (19) Cdznjq (15) ЕКА (15) goldenalex (11) leib2009 (11) Novikov_Sergey (10) novikovsergey (9) RusskovV (9) sn62 (8) alexey957 (7) Demian (6) Liliapodol (6) НиколайЗлатоуст (6) простак (6) человечище (6) jasvami (5) София08 (5) Gennady (4) Игорь2 (4) Протоны (4) Сибирь (4) anhil (3) gvikr (3) Strim (3) владимир68 (3) Графит (3) Дзиковский (3) Иаков (3) babay (2) Danbaldar (2) SIBMAN (2) Unmasker1 (2) vedruss (2) Димитра (2) 160450 (1) 25ый (1) andrusanswer (1) avalon (1) daniya (1) Evg (1) Fend2015 (1) haykaz12 (1) Kovur (1) omen2012 (1) Slavin (1) Арина (1) Вадя (1) Веталь73 (1) нектарий (1) Олегиус (1)

Страниц в этой нити: << 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | (показать все)
mrIDH
Научный атеист
01/12/15 22:19

# 1045673

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1045629] Help admins  

///Тема огласовки уже пройдена.

Тема огласовки вообще не поднята. Это я к тому, что НЗ писался на греческом, а не иврите.

///Наитупейший вопрос. А зачем он там? В библии Самария.

В какой именно версии Библии? Я вас уже сколько пытаю на тему, что и как описано/обозначено в самых древних списках и как на картах тех врёмен? Синодальный перевод здесь не катит.

///И что?

А то, что если ты плюёшь на неудобные факты, тобой же и озвученные, то что ты хочешь от историков?

///Где упоминание о нем вообще, на ближнем востоке?

Опять уроки по русскому прогуливаешь? Где упоминания? Там же, откуда ты всё это выкопал. Где упоминание о французском короле Соломоне во Франции?!

///Данные словаря приведены.

Тебе сколько раз повторить, что отдельный факт вне рассуждений -- ничто? Не можешь осилить построение полноценного логического рассуждения - просто признай это и не виляй как Троцкий.

///Из словаря

Из какого? Раз уж ты его выкопал, то и покажи, что этот Езус мог служить прототипом Иисуса Христа. Начни с того, что покажи, что твой Езус, так же как и Иисус является сыном еврейского Б-га.

///Если учитель пришел в класс 10б, то это не означает, что это его единственный класс.

Где Иисус ЛИЧНО заявлял, что Он пришёл ко всем людям?

Владмир
Знание Христово
02/12/15 04:53

# 1045678

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1045673] Help admins  

Тема огласовки вообще не поднята. Это я к тому, что НЗ писался на греческом, а не иврите.

У Вас кроме глупостей видимо вообще никогда и ничего не будет. Причем тут НЗ? По Вашей глупой логике Галлия(Галилея) больше нигде не упоминалась на иврите?
Синодальный перевод здесь не катит.

Ага катит Ваш тупой тезис без всяких обоснований. Вы ножками еще подергайте для пущей убедительности.
А то, что если ты плюёшь на неудобные факты,

Не ври, никакого факта упоминая храма Юпитера на ближнем востоке, нет.
///Данные словаря приведены.

Тебе сколько раз повторить, что отдельный факт вне рассуждений

Факты для констатации, а не рассуждений. Не нужно постоянно выпячивать безумие атеизма.
покажи, что этот Езус мог служить прототипом Иисуса Христа.

Склероз замучил?
Имя одно Господин.
2. У франков другого не было.
3. Сравнение с друидами уже было. Отличий Вы привести не смогли.
4.Ссылка была.
Где Иисус ЛИЧНО заявлял, что Он пришёл ко всем людям?

Глупые претензии. Физически невозможно прийти ко всем. По безумной логике атеизма, таблица умножения, внедрялась лично каждому, ее автором. По атеистам дурка явно плачет...

mrIDH
Научный атеист
02/12/15 10:02

# 1045689

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1045678] Help admins  

///Причем тут НЗ? По Вашей глупой логике Галлия(Галилея) больше нигде не упоминалась на иврите?

У Вас кроме глупостей видимо вообще никогда и ничего не будет. Мы говорим за НЗ.

Но, по любому, дайте развёрнутое рассуждение с привлечением исторических источников, а не ссылку на единственный словарь. Когда до тебя дойдёт, что даже если признать версию из того единственного словаря правильной, то, что во Франции есть Галлия и в Палестине есть Галлия, никак не следует, что это одна и та же Галлия ил что ты там пытаешься доказать?

Ты можешь понять, что из того, что в США есть Петербург и Москва, никак не следует, что Российская империя и США в исторических трудах -- это одна и та же страна?

Ты вообще гарантируешь, что в бумажном варианте словаря указана именно Галлия? Что это не ошибка оцифровки?

///Не ври, никакого факта упоминая храма Юпитера на ближнем востоке, нет.

Не ври, речь шла о том, что ТЫ, в качестве аргУмента упомянул тот факт, что на месте еврейского храма какое-то время был храм Юпитера. Так что давай предъявляй еврейский храм на месте Нотр Дама.

///Факты для констатации, а не рассуждений.

Факт как раз для рассуждений, не нужно постоянно выпячивать безмозглость альтернативщиков.

///Имя одно Господин.

Иисус — имя нескольких библейско-исторических личностей, русская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (Иешу́а), в свою очередь являющегося краткой формой имени יהושע (Йехошу́а) (имя состоит из двух корней — «Йехова» и «спасение»).

Где здесь значение "Господин"?

///2. У франков другого не было.

Другого чего?!

///3. Сравнение с друидами уже было. Отличий Вы привести не смогли.

Как вы не смогли показать, что это сравнение показывает сходство. и не сможете этого показать в силу того, что о друидизме сведений практически нет.

///4.Ссылка была.

На что?

Вы привели не полноценное рассуждение, а бессвязные предложеньица.

///Физически невозможно прийти ко всем.

Глупые претензии. Где ПРЯМЫЕ и ЛИЧНЫЕ слова Иисуса, что его проповедь обращена ко всем людям? И хватит включать дурика при каждом неудобном вопросе.

Владмир
Знание Христово
03/12/15 05:32

# 1045751

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1045689] Help admins  

то, что во Франции есть Галлия и в Палестине есть Галлия, никак не следует, что это одна и та же Галлия

Ага, следует, что безумные атеисты до сих пор не осилили труд Хрусталева, где его версия представляет совокупность данных, а не одиночные факты.
Ты вообще гарантируешь, что в бумажном варианте словаря указана именно Галлия?

Ты вообще догоняешь, что такое совокупность?
ТЫ, в качестве аргУмента упомянул тот факт, что на месте еврейского храма какое-то время был храм Юпитера. Так что давай предъявляй еврейский храм на месте Нотр Дама.

Лживые атеисты всегда перевирают. Речь шла о храме Юпитера, который имеется в Галлии, но которого нет на ближнем востоке, то есть сравнение этого момента однозначно в пользу Галлии. Давай начинай отрицать очевидное.
Факт как раз для рассуждений

Докажи.
///Имя одно Господин.

Иисус — имя нескольких библейско-исторических личностей, русская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (Иешу́а), в свою очередь являющегося краткой формой имени יהושע (Йехошу́а) (имя состоит из двух корней — «Йехова» и «спасение»).

Где здесь значение "Господин"?

В латинской (а затем в католической и протестантской) традиции имя Иисуса Навина передаётся иначе, чем имя Иисуса Христа — Iosue вместо Iesus

Матф.5:46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи!
///2. У франков другого не было.

Другого чего?!

Есуса.
//3. Сравнение с друидами уже было. Отличий Вы привести не смогли.

Как вы не смогли показать, что это сравнение показывает сходство. и не сможете этого показать в силу того, что о друидизме сведений практически нет.

Ну к примеру друиды предпочитали устные традиции. По деревьям всяким имели познания, можно сказать, что являются лидерами в этом вопросе. Были прорицателями, целителями, магами. Были весьма образованы, в том числе в священных текстах. Давали обет безбрачия. Одевались в белые одежды. Носили на голове венки. Ряды друидов их пополнялись не за счет их прямых наследников, а по указаниям богов...
///4.Ссылка была.

На что?


http://nordxp.3dn.ru/book/2-09-druids_version.htm
Где ПРЯМЫЕ и ЛИЧНЫЕ слова Иисуса

Хватит глупых вопросов. Христос проповедовал, на обширных территориях.

mrIDH
Научный атеист
03/12/15 10:14

# 1045766

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1045751] Help admins  

///до сих пор не осилили труд Хрусталева

Безмозглые альтернативщики до сих пор не осознали, что у Хрусталёва НЕТ никакого труда, который можно было бы осилить.

Безмозглые альтернативщики не осознают, что раз уж они, а не Хрусталёв, распинаются здесь, то именно к ним и обращаются вопросы.

Раз уж ты посылаешь к авторитетам, то вот тебе список авторитетов, осиль уж все труды библеистов из этого списка и без полноценного разбора всех работ этих библеистов не возвращайся: http://www.pravenc.ru/rubrics/121020.html

///Ты вообще догоняешь, что такое совокупность?

Ты когда догонишь, что совокупность может быть только (а) фактов, (б) соединённых в полноценное рассуждение? Каким фактом является единственное слово из недостоверной КОПИИ неизвестного словаря?

///Речь шла о храме Юпитера, который имеется в Галлии, но которого нет на ближнем востоке, то есть сравнение этого момента однозначно в пользу Галлии.

Лживые альтернативщики всегда перевирают даже собственные утверждения. Сей храм Юпитера всплыл из описания храма Соломона, в котором говориться, что построен оный был на месте первого Храма. Ты сам нашёл это описание и сюда скопировал.

Теперь объясни, какие тебе ещё нужны упоминания храма Юпитера и откуда ты и твой источник взяли, что этот храм был на месте первого храма Соломона?

///В латинской (а затем в католической и протестантской) традиции имя Иисуса Навина передаётся иначе, чем имя Иисуса Христа — Iosue вместо Iesus

И чё? Это баги христианской традиции.

///Есуса.

И чё? Как это что-то доказывает, если Иешуа -- это еврей, а не француз?

///Ну к примеру друиды предпочитали устные традиции.

А то, что друиды были сначала уничтожаемы римлянами, а потом христианами означает, что достоверных сведений о них быть не может, т.к. носители этих сведений были принудительно утрачены. И всё остальное, что ты наплёл, это некие предположения, ни на чём, кроме предположений римлян, не основанные.

Мну особенно позабавили белые одежды лесных жителей в лесу, не имеющих текстильного производства. Откуда кельты и прочие германцы брали белую ткань ДО начала торговли с Римом?

Кстати, единственно БЕЛЫЙ церемониальный костюм в всех христианских традициях полагается... исключительно Папе Римскому.

Обет безбрачия, кстати, очень свежий даже для католичества, сам Иисус вообще на эту тему не распространялся, христианское священство и не предполагало этот обет. В православии безбрачие обязательно лишь для монахов, т.е., если бы в церковных уложениях не было бы пункта, что высокие посты и звания могут иметь только монахи, то и Патриархи могли бы иметь жён.

///Носили на голове венки.

Венки носили и др. греки с римлянами, что естественно для жителей стран с лесами. Венок на голову как знак отличия идёт вовсе не от друидов, а от венка римского императора и сенатора, был заимствован у греков.

///http://nordxp.3dn.ru/book/2-09-druids_version.htm

Ну и чё ты даёшь ссылку на эту белиберду? В ней рассуждения уважаемого историка? Нет, понос прожжёного шарлатана.

///Христос проповедовал, на обширных территориях.

Которые были заселены евреями и могли быть обойдены на 3 года медленным шагом по спирали?

Это, дорогуша, не глупый вопрос, а вопрос по существу. Твоя истерика показывает, что Христос таки вовсе не утверждал, что пришёл к кому-либо, кроме ЗАБЛУДШИХ овец дома Израилева, т.е. даже не ко всем евреям, а только к некоторым. Что Он там хотел у них исправить, на какой истинный путь наставить -- это никого, кроме членов этого дома, не касается.

Владмир
Знание Христово
03/12/15 14:57

# 1045789

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1045766] Help admins  

что у Хрусталёва НЕТ никакого труда,

Это у безумных атеистов нет на него конструктивной критики, кроме лая. Моська закатилась в истерике в очередной раз.
то вот тебе список авторитетов

Слепая вера в авторитеты только у безумных атеистов. У нормальных людей котируется список аргументов. Откровенный лай безумных атеистов в список не входит.
Ты когда догонишь, что совокупность может быть только (а) фактов,

Безумный лай атеистов, не опровергает совокупность фактов изложенных в труде Хрусталева.
Сей храм Юпитера всплыл из описания храма Соломона

Сей храм вспыл в Галлии, а не на ближнем востоке, только безумные атеисты ни понять ни запомнить сей факт, не в состоянии.
какие тебе ещё нужны упоминания храма Юпитера

Безумные атеисты не предоставили никаких, касательно ближнего востока. Им бы в тряпочку молчать, но лай прорывается регулярно и явно не контролируется атеистами.
///В латинской (а затем в католической и протестантской) традиции имя Иисуса Навина передаётся иначе, чем имя Иисуса Христа — Iosue вместо Iesus

И чё?

Запоминай, если понять не можешь.
///Есуса.

И чё? Как это что-то доказывает, если Иешуа -- это еврей, а не француз?

Это доказывает, что по атеистам дурка плачет ибо вопрос вообще вне контекста.
А то, что друиды были сначала уничтожаемы римлянами, а потом христианами означает, что достоверных сведений о них быть не может

С доказательствами у безумных атеистов, одна картина, ее нет.
особенно позабавили белые одежды лесных жителей в лесу,

Позабавило Ваше невежество насчет друидов. Не все друиды жили в лесу. В лесу обычно проводились обряды.
Обет безбрачия, кстати, очень свежий даже для католичества, сам Иисус вообще на эту тему не распространялся

Это что попытка показать отличие или безумие?
///Носили на голове венки.

Венки носили и др. греки с римлянами,

Очередное безумие. Причем тут греки? Ваша версия - ближний восток.
Ну и чё ты даёшь ссылку на эту белиберду?

Очередной лай. Голос сорвешь...
//Христос проповедовал, на обширных территориях.

Которые были заселены евреями

Опять тупое голословие.

AntonPritcher
баптист
03/12/15 14:59

# 1045790

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1045766] Help admins  

Вам еще не надоело ему что-то доказывать? Мне даже читать порой лень... Поражаюсь вашему терпению!

mrIDH
Научный атеист
03/12/15 15:37

# 1045794

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1045789] Help admins  

///Это у безумных атеистов нет на него конструктивной критики

Тебя сколько раз просить, покажи мне этот труд?! Можно даже ссылкой на книжный магазин! Но именно труд, который хотя бы по формальным признакам можно отнести к научному исследованию. Отсутствие таковых признаков -- это уже критический недостаток, сводящий любое утверждение к простому личному мнению, на которое любой может положить и без осмысления. Ибо личное мнение -- это личное мнение.

///не опровергает совокупность фактов изложенных в труде Хрусталева

Безмозглые альтернативщики никак не поймут, что нет у Хрусталёва никаких фактов в исследовании, так как нет и самого исследования.

Т.е., прежде чем ссылаться на факты из исследования Хрусталёва, вынь и положь на бочку это исследование.

///Сей храм вспыл в Галлии

Какой храм, болван? Ты сам способен прочесть, что цитируешь?! Ясно же сказано, что храм Юпитера был построен на месте первого храма Соломона! Т.е. искомы храм обязан удовлетворять условию, что построен уже в третий раз на одном и том же месте. А между первым и вторым разом на этом месте был храм Юпитера.

Кстати, храм Юпитера очень слабый ориентир, т.к. римляне строили их везде, где захватывали местность.

///Безумные атеисты не предоставили никаких, касательно ближнего востока.

Безмозглые альтернативщики не могут внятно объяснить, откуда они взяли это храм Юпитера на месте храма Соломона. иди и перечитай ещё раз историю храма Соломона.

///Запоминай, если понять не можешь.

Запоминать что? Ты вообще понимаешь, что исходный язык Библии -- это арамейский/иврит (не в курсе, как правильно у лингвистов) и греческий, а не латынь? Т.е. и смотреть надо на тексты на еврейском и греческом языках, а не на русское изложение латинского перевода, в котором передавали звучание облатиненных греческих вариантов ЕВРЕЙСКИХ имён и названий!

Более того, запомни, если не понимаешь: ни Iosue, ни Iesus ни разу не Esus. На латыни Иисус -- Джезус, и Esus -- Езус. Лишние 2 буквы в имени, однако.

///Не все друиды жили в лесу.

Балда, в те времена вся Европа была сплошным лесом. Ты, кстати, так и не ответил, откуда друиды брали белые одежды, откуда ты взял, что они вообще ходили в белых одеждах и что это доказывает, если белые одежды полагаются лишь Папе Римскому, который появился через 400 лет после смерти Христа?

/// Причем тут греки? Ваша версия - ближний восток.

А причём тут венки у друидов?!

///Очередной лай.

покажи мне хоть один прибор или подтверждённое открытие в рамках психоинформатики? Вот, кстати, и подтверждение, что всё это лишь бред:

///Какие же основания подводятся для подобных догадок? К сожалению, И. Каганец практически не привел никаких аргументов в защиту данной теории...

Это цитата с вашей ссылки! Т.е., как и у любого другого альтернативщика, у Каганца куча завиральных теорий и никаких фактов.

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
03/12/15 18:59

# 1045812

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: AntonPritcher, #1045790] Help admins  

Да снеси ты его вместе с этим хрусталёвским бредом. Пусть на курайнике регится и там хвалится как всех атеистов снова победил. С той же самой доказательной базой, само собой:)

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
03/12/15 23:34

# 1045819

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: AntonPritcher, #1045790] Help admins  

А может это умервщление плоти ? Или епитимья ?


Страниц в этой нити: << 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на