Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 330625 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Владмир (365) mrIDH (308) Livtrasir (155) nonconformist (127) Zoth (72) атеистище (71) Para_bellum (61) Haereticus (53) Infovere (37) Soroka (36) AntonPritcher (28) Julia5 (28) saahriktu (25) седой (22) Cicero (20) Аметист (19) Cdznjq (15) ЕКА (15) goldenalex (11) leib2009 (11) Novikov_Sergey (10) novikovsergey (9) RusskovV (9) sn62 (8) alexey957 (7) Demian (6) Liliapodol (6) НиколайЗлатоуст (6) простак (6) человечище (6) jasvami (5) София08 (5) Gennady (4) Игорь2 (4) Протоны (4) Сибирь (4) anhil (3) gvikr (3) Strim (3) владимир68 (3) Графит (3) Дзиковский (3) Иаков (3) babay (2) Danbaldar (2) SIBMAN (2) Unmasker1 (2) vedruss (2) Димитра (2) 160450 (1) 25ый (1) andrusanswer (1) avalon (1) daniya (1) Evg (1) Fend2015 (1) haykaz12 (1) Kovur (1) omen2012 (1) Slavin (1) Арина (1) Вадя (1) Веталь73 (1) нектарий (1) Олегиус (1)

Страниц в этой нити: << 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | (показать все)
Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
12/02/14 02:25

# 994485

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: ВСЕМ, #985244] Help admins  

Чё-то как-то нефигово я вбросил по ходу дела:) Народ, может помиритесь, а? Ибо простой честный сатанист напоминает адептам авраамических религий, что в них вроде бы про любовь друг к другу говорится, а не только "Убей их всех". А то могу произнести страшное заклинание и призовётся в эту тему НиколайЗлатоуст, после чего мало не покажется никому:) Вдобавок к уже имеющемуся Аметисту. Ну или Графита со Странником наколдую.

Haereticus

12/02/14 10:15

# 994512

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Livtrasir, #994485] Help admins  

Чё-то как-то нефигово я вбросил по ходу дела:)

Не виноватый Вы: оно само.

Народ, может помиритесь, а? Ибо простой честный сатанист

Рискуете своим сатанизмом, ибо блаженны миротворцы. А Иисус (настоящий) на правах крупного эксперта обрёк таковых наречься сынами Б-жиими.

вроде бы про любовь друг к другу говорится, а не только "Убей их всех"

Я и сама мечтаю о всяческом примирении, «обниметесь, миллионы» «друг с другом» и прочее «примирись прежде с братом». И вот для соблюдения адресности (надо же с другом, с братом) в конкретно взятом случае надула сама себя, как резиновую уточку.

сатанист напоминает адептам

Вообще-то, розоп и дытс мне! Стараюсь исправляться, и с текущими входными получается пока только: «Кря-кря-кря-кря!»

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
12/02/14 11:04

# 994518

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Haereticus, #994512] Help admins  

Не думаю, что рискую:) С телефона копипасту бахнуть сложновато, но помнится мне что упомянутый Вами персонаж просто обожал поговорит на темы "кто не со мной тот против меня", "не мир я принёс но меч" и тому подобное. А потому призывая к миролюбию и прочей шняге я тем самым иду вопреки его воле, что для сатаниста и является правильным поведением:)

Аметист
Христианин
12/02/14 11:34

# 994520

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Livtrasir, #994518] Help admins  

я тем самым иду вопреки его воле


Миролюбия всем!
Трудно идти против рожна и бить ногою колючку,
себе же навредите.
Ведь из гадкого утёнка вырастают прекрасные лебеди ( утёнок это аметист, ибо со дна греховной ямы поднят, как утопленник).

Zoth
Православие преобладает, христианство.
12/02/14 11:37

# 994521

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Julia5, #991956] Help admins  

"...и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать" (Второзаконие,28:12)
"Откроет для тебя Г-сподь сокровищницу Свою добрую, Небо, чтобы дать тебе дождь земле твоей в своё время и чтобы благословлять всякое дело рук твоих: и будешь ты давать взаймы многим народам, а сам занимать не будешь" (Дварим (Втор.), 28:12)
В Торе нет слов о господстве, над другими народами, содержащихся в Вашей цитате:
И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать

Искренне, любовно, сострадательно дающий - свободнее, независимее, чем берущий взаймы.
В другом месте Всевышний призывает дающих простить долги.
Я не понимаю - зачем, с какой целью Вы искажаете Слова Всевышнего?


Тора
Дыварим 28

10 И увидят все народы земли, что имя Господне наречено на тебе, и убоятся тебя.

11 И даст тебе Господь изобилие во (всех) благах, в плоде чрева твоего и в плоде скота твоего, и в плоде земли твоей, на земле, которую клялся Господь отцам твоим дать тебе.

12 Откроет Господь для тебя сокровищницу свою добрую, небо, чтобы дать дождь земле твоей в свое время и чтобы благословлять всякое дело рук твоих: и будешь ты давать взаймы многим народам, а сам занимать не будешь.

13 И сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, и не будешь внизу, если будешь слушаться заповедей Господа, Бога твоего, которые я заповедую тебе ныне блюсти и исполнять.

14 И не отступишь от всех слов, которые я заповедую вам сегодня, ни вправо, ни влево, чтобы идти за иными божествами, чтобы служить им.

А что будет, если не будет род Иудейский давать в займы?

15 И будет, если не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, чтобы строго исполнять все заповеди Его и уставы Его, которые я заповедую тебе ныне, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.

16 Проклят ты в городе и проклят ты в поле.

17 Проклята корзина твоя и квашня твоя.

18 Проклят плод чрева твоего и плод земли твоей, приплод быков твоих и приплод овец твоих.

19 Проклят ты при входе твоем и проклят ты при выходе твоем.

20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком начинании руки твоей, какое ни станешь ты делать, пока не будешь истреблен, пока не погибнешь вскоре за злые дела твои, за то, что оставил ты Меня.

21 Прилепит Господь к тебе чуму, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты входишь, чтобы владеть ею.

22 Поразит тебя Господь чахоткою и лихорадкою, и горячкою, и воспалением, и засухою, и палящим ветром, и ржавчиной растений; и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.

23 И станет небо твое, что над головою твоею, медью; и земля, что под тобою, - железом.

24 Превратит Господь дождь земли твоей в пыль и прах, с неба ниспадет это на тебя, доколе не будешь истреблен.

25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; путем одним выступишь ты против него, и семью путями побежишь от него, и станешь ты ужасом для всех царств земли.

26 И будет труп твой пищею всем птицам небесным и животным земным, и не будет отпугивающего.

27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, и почечуем, и коростою, и чесоткою, от которых ты не сможешь исцелиться.

28 Поразит тебя Господь сумасшествием и слепотою, и оцепенением.

29 И ощупью ходить будешь в полдень, как ходит ощупью слепой во мраке, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будешь ты притеснен и ограблен во все дни, и никто не спасет.

30 С женою обручишься, а другой будет спать с ней; дом выстроишь, но не будешь жить в нем; виноградник насадишь, но не почнешь его;

31 Бык твой зарезан будет пред твоими глазами, и не будешь есть от него; осла твоего отнимут у тебя, и не возвратится он к тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не подаст тебе помощи.

32 Сыны твои и дочери твои отданы (будут) народу другому; и глаза твои смотрят в мучительном ожидании их по целым дням, и нет силы в руке твоей.

33 Плод земли твоей и весь труд твой поест народ, которого ты не знал; и будешь ты притеснен и разбит во все дни.

34 И сойдешь с ума от зрелища пред глазами твоими, которое ты увидишь.

35 Поразит тебя Господь злым вередом на коленях и голенях, от которого ты не сможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до темени твоего.

36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и будешь ты там служить божествам иным - дереву и камню.

37 И станешь ужасом, притчею и посмешищем среди всех народов, к которым отведет тебя Господь.

38 Семян много вынесешь в поле, а мало соберешь, потому что истребит их саранча.

39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь (плодов), ибо поест их червь.

40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.

41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, ибо пойдут они в плен.

42 Всё деревья твои и плоды земли твоей погубит саранча.

43 Пришелец, который в среде твоей, возвысится над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже.

44 Он ссужать будет тебя, а ты ссужать его не будешь; он будет главою, а ты будешь хвостом.

45 И придут на тебя все проклятия эти, и постигнут тебя, и будут преследовать тебя, доколе не будешь истреблен, за то что не слушал ты голоса Господа, Бога твоего, и не соблюдал заповеди Его и уставы Его, которые Он заповедал тебе.

46 И будут они на тебе знамением и доказательством, и на потомстве твоем вовек,

47 За то что не служил ты Господу, Богу твоему, с радостью и с сердечным расположением при изобилии всего.

48 Служить будешь врагу твоему, которого нашлет Господь на тебя, в голоде и в жажде, и в наготе, и в лишении всего; и возложит он ярмо железное на шею твою, пока не истребит тебя.

49 Подымет Господь на тебя народ издалека, от края земли; как орел налетит народ, языка которого ты не поймешь.

50 Народ наглый, который не уважит старца и юноши не пощадит.

51 И будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не будешь разорен, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни приплода быков твоих, ни приплода овец твоих, доколе не погубит тебя.

52 И будет теснить тебя во всех вратах твоих, доколе не разрушит стен твоих, высоких и крепких, на которые ты надеешься, во всей земле твоей; и будет теснить тебя во всех вратах твоих, по всей земле твоей, которую дал тебе Господь, Бог твой.

53 И будешь ты есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых дал тебе Господь, Бог твой, в осаде и в угнетении, в которое повергнет тебя враг твой.

54 Человек изнеженный и очень избалованный в среде твоей, злобно смотреть будет око его на брата его и на жену лона его и на остальных детей его, которых он сбережет,

55 Не давая никому из них от плоти детей своих, которых он будет есть, потому что не останется ему ничего в осаде и в угнетении, в которое повергнет тебя враг твой во всех вратах твоих.

56 Изнеженная и избалованная в среде твоей, которая ступни ноги своей не пробовала ставить на землю от избалованности и изнеженности, злобно будет смотреть око ее на мужа лона ее и на сына ее, и на дочь ее,

57 И на послед ее, выходящий из нее, и на детей ее, которых она родит; потому что она будет есть их, при недостатке во всем, тайно, в осаде и в угнетении, в которое повергнет тебя враг твой во вратах твоих.

58 Если не будешь соблюдать и исполнять все слова закона этого, написанные в книге этой, и не будешь бояться этого почитаемого и страшного имени Господа, Бога твоего,

59 То обрушит Господь удары ужасные на тебя и на семя твое, удары мощные и верные и болезни злые и постоянные.

60 И повернет на тебя все недуги Египта, которых ты боялся, и прилипнут они к тебе.

61 Также всякую болезнь и всякий удар, о которых не писано в книге закона этого, наведет их Господь на тебя, пока не будешь истреблен.

62 И останется вас мало, людей, тогда как множеством были подобны вы звездам небесным, потому что не слушал ты голоса Господа, Бога твоего.

63 И будет, как радовался Господь вам, творя вам добро и умножая вас, так точно будет радоваться Господь, уничтожая вас и истребляя вас, и отторгнуты будете вы от земли, в которую ты вступаешь для владения ею.

64 И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить божествам иным, которых не знал ни ты, ни отцы твои, - дереву и камню.

65 Но и между теми народами не успокоишься ты, и не будет покоя ступне твоей, а даст Господь тебе там сердце встревоженное, тоску и скорбь души.

66 И будет жизнь твоя висеть (на волоске) пред тобою, и будешь в страхе день и ночь, и не будешь уверен в жизни своей.

67 Утром скажешь: "о, если бы настал вечер!", а вечером скажешь: ,,о, если бы настало утро!" от страха в сердце твоем, которым ты будешь объят и от зрелища пред глазами твоими, которое ты увидишь.

68 И возвратит тебя Господь в Египет на кораблях тем путем, о котором я сказал тебе: "ты более не увидишь его"; и будете продаваться там врагам вашим в рабы и в рабыни, но не будет покупателя.

69 Вот слова завета, который Господь велел Моше установить с сынами Исраэйлевыми в земле Моав, кроме союза, который Он заключил с ними при Хорэйве.

Библия
Второзаконие:
« 4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать]»

Как не крути, всё почти одно и тоже. Но в Библии эти строки есть, а в Торе частично отсутствуют. Как говорил главный равин России, что Тора и Ветхий Завет одно и тоже, является не правдой. Отличия есть и существенные.<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Zoth 12/02/14 13:08.</EM></P><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Zoth 12/02/14 13:11.</EM></P>

Исправлено пользователем Zoth 12/02/14 13:38.


Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
12/02/14 11:48

# 994523

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Zoth, #994521] Help admins  

Ой, блин. Во-первых много-много больших букв писать запрещено правилами форума. Во-вторых тора всё-таки в библию входит. В самое её начало, первые 5 книг. И процитированный фрагмент там присутствует и в русском переводе тоже. Неужели религия не позволяет читать первоисточник дабы слива не допустить?

Zoth
Православие преобладает, христианство.
12/02/14 11:49

# 994524

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Julia5, #991968] Help admins  

Что ему еврейский Б-ог, и евреи; почему он хочет, во что бы то ни стало доказать, что евреи и их Б-г дурны?
"Я не знаю зачем и кому это нужно. Кто послал этих мальчиков недрожащей рукой"

Исправлено пользователем Zoth 12/02/14 13:45.


НиколайЗлатоуст
православный рода Христианского
12/02/14 12:04

# 994526

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Zoth, #985244] Help admins  

Ложь на Бога процитировали...
и возмущенно задали вопрос:

Что же это за Бог у Иудеев, который говорит убивать???


и смакуете... и смакуете..., ложь возведенную на Бога, непрестанно.

Горе вам.

Zoth
Православие преобладает, христианство.
12/02/14 12:04

# 994527

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Livtrasir, #991978] Help admins  

Православие - ПРАВЬ СЛАВЬ.

Православие существовало далеко ещё до принятия Хрестьянства на РУСИ.

ООо как я рад читать эти строки. Особенно мне льстите о моём возрасте. Спасибо! :)

Да, кстати, по вашему настоянию стал искать труды Левашова. Что ж - это интересно. И за других авторов спасибо, обязательно гляну. Хоть один, два пазла добавятся в мою картину мира!

Какая слава свалилась на меня, сколько лавров, весь дом забил ими, гараж и подвал. Теперь сижу и думаю, может чего придумать к Библии, а то копипостить уже скучно становится. Нужно цитаты чуточку разбавить, чтоб мне и вам было веселее, скучно же сидеть и читать те же буквы и строки. Тогда можно начать гнать волну и потопить всех сразу. Гыгыгыгыг. Нет, мне вы искренне симпатичны. :)

Haereticus

12/02/14 12:05

# 994528

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Livtrasir, #994518] Help admins  

помнится мне, что упомянутый Вами персонаж просто обожал поговорить на темы "кто не со мной тот против меня", "не мир я принёс но меч" и тому подобное

А чавой энто сразу «обожал»? — ну довелось (довели?) разок-другой, а в другой раз можно и помягче выразиться, можно даже совсем без матюков, когда обстановка располагает. Вот Нагорная проповедь, судя по евангельским текстам, была равнинной во всех смыслах сразу: ни тебе опасных гор как таковых, ни тебе подстрекателей, которые именно на матюки и нарываются — наподобие обломовского сна, и в таких бесспорных условиях уж сказал как отрезал (тем самым принесённым мечом?):
— Миротворец?
— Миротворец.
— Всё. Попал. (В смысле, влип, счастливец блаженный.) Можешь теперь хоть обвосхищаться холодным блеском своего кортика в компании сумасброднейших нефоров, а сыном Б-жиим наречёшься, и не отвертеться теперь никак. :)

Вы мне лучше расскажите, как добыть себе кротость? А то всё тот же персонаж и всё там же ответственно заявлял, что именно посредством неё можно наследовать землю. Вдруг у миграционных служб подход схожий?


Страниц в этой нити: << 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на