Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 332207 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Владмир (365) mrIDH (308) Livtrasir (155) nonconformist (127) Zoth (72) атеистище (71) Para_bellum (61) Haereticus (53) Infovere (37) Soroka (36) AntonPritcher (28) Julia5 (28) saahriktu (25) седой (22) Cicero (20) Аметист (19) Cdznjq (15) ЕКА (15) goldenalex (11) leib2009 (11) Novikov_Sergey (10) novikovsergey (9) RusskovV (9) sn62 (8) alexey957 (7) Demian (6) Liliapodol (6) НиколайЗлатоуст (6) простак (6) человечище (6) jasvami (5) София08 (5) Gennady (4) Игорь2 (4) Протоны (4) Сибирь (4) anhil (3) gvikr (3) Strim (3) владимир68 (3) Графит (3) Дзиковский (3) Иаков (3) babay (2) Danbaldar (2) SIBMAN (2) Unmasker1 (2) vedruss (2) Димитра (2) 160450 (1) 25ый (1) andrusanswer (1) avalon (1) daniya (1) Evg (1) Fend2015 (1) haykaz12 (1) Kovur (1) omen2012 (1) Slavin (1) Арина (1) Вадя (1) Веталь73 (1) нектарий (1) Олегиус (1)

Страниц в этой нити: << 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | (показать все)
Zoth
Православие преобладает, христианство.
06/11/14 09:55

# 1016491

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: AntonPritcher, #1016090] Help admins  

Ну, кстати, там в одном из переводов можно увидеть слова не "сборище сатанинское" а "синагога сатанинская". Т.е. синагога противников. Весь вопрос же и велся в том, чтобы определить, где истинный Иудаизм, а где ложный. Где настоящая синагога, собрание, народ Божий, а где подделка, ложь, собрание противников.


В синагоге ведь собирается народ. Остается только один вопрос: КОМУ ПОКЛОНЯЮТСЯ в синагогах - это сборище?
Ответ очевиден!!!


== От Иоанна святое благовествование ==

Глава 8

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им (Иудеям): если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

Тот истинный Иудей, кто принял посланного к нему Иисуса Христа, а остальные служители Дьявола. Только настоящий Иудей может идти за Христом, за любовью.

== От Иоанна святое благовествование ==

Глава 10
24 Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.
25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.


== От Иоанна святое благовествование ==

Глава 12
37 Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
38 да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня?
39 Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
40 народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.


Вот так убивали истинных Иудеев и даже сейчас убивают. Ничего не изменилось.

== Исход ==

Глава 32

27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
29 Ибо Моисей сказал [им]: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.

Zoth
Православие преобладает, христианство.
06/11/14 18:28

# 1016520

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Сибирь, #1016353] Help admins  

Прошу прощение, но ваша логика для меня недоступна.
Истинный пчеловод -это тот, который занимается пчелами. Если пчеловод будет еще заниматься и животноводством, то он станет животноводом.
Конечно, человек может совместить пчеловодство с животноводством, но в этом случаи получается обычно "ни рыба ни мясо".


Об этом говорит сам Иисус. Почитаем?

== От Матфея святое благовествование ==
=== 12 ===

25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27 И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.

Либо вы с Иисусом и с Любовь или вы с Люцифером,Сатаной,Еговой. Другого выбора нет.

Представьте, приходит к "бедному" иудею мусульманин и говорит ему : " ты будешь истинным иудеем только тогда, когда примешь Мухамеда".
Мне кажется, вы делаете то же.


На что Иудей может сказать: это мы принесли Вам веру в Бога, ведь Мухамед(Магомед)предок мой. Он сын Измаила и Агарь, прямой потомок Авраама и Ноя.
Так что ещё нужно задуматься о том кто бедный!
Меня удивляет этот факт, мусульмане ведут войны с иудеями, но при это их религию создали сами иудеи, потрясающе.

Истинный иудей -это тот, который искренно служит Богу Авраама, Исаака, Якова; который искренно исполняет "свой" Символ Веры, включающий в себя 13 пунктов; как и истинный христианин - это человек всем сердцем верящий в Христа и провозглашающий "свой" Символ Веры.

Для вас получается, иудеи, которые после прихода Христа, "прожили" 2000 лет, не являются истинными....а зачем же они ходят эти 2000 лет в свои синагоги?
Мне кажется ваши выводы - скоропостижны - не основаны на реалиях. А реалии таковы, что в 20 веке возникло государство Израиль и возникло оно как раз "из-за" истинных иудеев, которые во главу своей жизни поставили исполнение заповедей Моше, бОльшими из которых являются любовь к Творцу и любовь к своему ближнему.
Надеюсь, что вы Иисуса Христа считаете истинным иудеем, как и Его брата Иакова, который в своем послании говорит :
"Тора - Закон совершенный, Закон Царский, Закон Свободы".


Давайте вспомни цену возникновения государство Израиль. число погибших во Второй Мировой войне оценивают в более 60 миллиона человек. Было ранено более 90 миллионов человек.
Большая часть людей, погибших во Второй мировой войне - это мирное население, уничтоженное во время боевых действий, бомбежек и геноцида. Бам и появилось государство Израиль. Это государство до сих пор воюет с момента своего образования.

== Соборное послание святого апостола Иакова ==
=== 1 ===

19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

== Соборное послание святого апостола Иакова ==
=== 2 ===

1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.
2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде,
3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, --
4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?
5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

В Торе нет НОВОГО ЗАВЕТА и не может быть. Потому что тора нацелена на поклонение сатане, поэтому туда входит только Ветхий Завет. А Новый Завет с Иисусом на служение Богу. Про тору тут ничего не сказано.

Иисус пришёл к Иудея для того, чтобы выдернуть их из лап тьмы, разбойничьей жизни. Поэтому для них главная заповедь возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете. Но как они поступили, когда Иисус висел на кресте? Они выбрали того, кто был им ближе: разбойника и убийцу. Но ведь не все же хотели его распять. Вот те не многие и есть Истинные Иудеи. Те кто принял Иисуса, а не поклоняются сатане.

Да и как-то это некорректно - в чужой монастырь со своим уставом (Символом Веры)...


Меня это улыбнуло:)
1. Живу в России и имею полное право изуть ВСЕ течения и религии находящиеся в нашей стране.
2. Так, как являюсь крещёным, верующем и православным, то просто обязан изучать Библию и все её вариации в каких бы писаниях её части не находились.
3. А не кто не лазит в отличии от :

Исход
== 34 ===

13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],
Не это ли упорно делала новая Христьянская религия приходя на новые земли???!!!
где кротость, смирение???!!!

Меня очень увлекла Библия, если честно, настолько потрясающая книга и с таким тиражом. Самое главное в словах записанные в ней, которые уже никак не выкинешь.

Но меня сейчас очень беспокоит ситуация в междуречье. Где штаты с таким маразматическим упором создают и раздувают огонь войны.

(Откровение 9:13-15)
Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом, говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате. И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.

Сибирь
ОЦХВЕ
07/11/14 05:52

# 1016537

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Zoth, #1016520] Help admins  

Потому что тора нацелена на поклонение сатане, поэтому туда входит только Ветхий Завет.


Куда туда? В Тору входит Ветхий Завет? Тора - это Пятикнижие Моисея и не более того. Есть еще устная Тора, но я думаю, что сейчас речь не о ней.

Меня удивляет этот факт, мусульмане ведут войны с иудеями, но при это их религию создали сами иудеи, потрясающе.


А вас не удивляет, что религию под названием христианство "создали" тоже иудеи....

Если вы исполняете закон царский, по Писанию


По Писанию, это значит по Торе, или вы полагаете, что у Иакова было свое Писание, отличное от общепринятого?

В Торе нет НОВОГО ЗАВЕТА и не может быть.

В Торе написано, что у Авраама будет потомства столько , сколько звезд на небе, так вот, христиане, опирающиеся на Новых Завет, считают, что это про них в Торе написано, причем абсолютно всех деноминаций и православные тоже, насколько я знаком с Православием.
А вы говорите, что в Торе нет Нового Завета.

1. Живу в России и имею полное право изуть ВСЕ течения и религии находящиеся в нашей стране.
2. Так, как являюсь крещёным, верующем и православным, то просто обязан изучать Библию и все её вариации в каких бы писаниях её части не находились.


Это хорошо, что вы стремитесь изучать Библию. Так вот , в Библии пять первых книг -это Тора...и вы должны тогда представлять себе, что человек, опирающийся в своем хождении на Тору, -служит Истинному Богу!

Да...Нового Завета - не бывает без Торы, Новый Завет для христиан как раз и раскрывает Тору!

Zoth
Православие преобладает, христианство.
07/11/14 14:36

# 1016550

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Сибирь, #1016537] Help admins  

Куда туда? В Тору входит Ветхий Завет? Тора - это Пятикнижие Моисея и не более того. Есть еще устная Тора, но я думаю, что сейчас речь не о ней.

Да...Нового Завета - не бывает без Торы, Новый Завет для христиан как раз и раскрывает Тору!

В Торе написано, что у Авраама будет потомства столько , сколько звезд на небе, так вот, христиане, опирающиеся на Новых Завет, считают, что это про них в Торе написано, причем абсолютно всех деноминаций и православные тоже, насколько я знаком с Православием.
А вы говорите, что в Торе нет Нового Завета.


Определитесь есть или нет.Есть ещё кабала, для занятия чернокнижием.
Когда Тора будет издана со всеми книгами Нового Завета, тогда вы скажите, что в Торе есть Новый Завет. А может мусульмане также считают, что звёзды это про них.
В Торе НЕТ Нового Завета! Более того, пятикнижие Моисея в Торе и в Библии – это РАЗНЫЕ книги. Они совершенно не похожи друг на друга. Поэтому сказать, что в Торе написано тоже, что и в Ветхом Завете, КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя. Про талмуд вы забыли, я его уже цитировал может освежить?


А вас не удивляет, что религию под названием христианство "создали" тоже иудеи....


Меня это настораживает из-за большого количества крови и убийств. Совершаемых ради своего безумного, кровожадного, человеконенавистнического бога-сатаны.



По Писанию, это значит по Торе, или вы полагаете, что у Иакова было свое Писание, отличное от общепринятого?


Иисус сатанистам принёс Новый Закон, дабы они перестали творить зло и уничтожать людей, города и народы.

Вы опровергаете писание?

== От Матфея святое благовествование ==
Глава 22
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


== Соборное послание святого апостола Иакова ==
=== 2 ===
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


Это хорошо, что вы стремитесь изучать Библию. Так вот , в Библии пять первых книг -это Тора...и вы должны тогда представлять себе, что человек, опирающийся в своем хождении на Тору, -служит Истинному Богу!

Да...Нового Завета - не бывает без Торы, Новый Завет для христиан как раз и раскрывает Тору!


Ещё раз оговорюсь, что книги в Торе и в Ветхом Завете Библии разные. И ложным является утверждение о раскрытии Торой Ветхого Завета и наоборот.

== Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла ==
Глава 11

13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

== От Иоанна святое благовествование ==

Глава 8

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им (Иудеям): если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

Тот истинный Иудей, кто принял посланного к нему Иисуса Христа, а остальные служители Дьявола. Только настоящий Иудей может идти за Христом, за любовью.

== От Иоанна святое благовествование ==

Глава 10
24 Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.
25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.


человек, опирающийся в своем хождении на Тору, -служит Истинному Богу!

= Откровение святого Иоанна Богослова ==
=== 3 ===

9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, -- вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.

== Книга пророка Исаии ==
=== 28 ===

15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".



== Бытие ==
=== 25 ===

30 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. От сего дано ему прозвание: Едом.
31 Но Иаков сказал [Исаву]: продай мне теперь же свое первородство.

== Бытие ==
=== 30 ===

16 Иаков пришел с поля вечером, и Лия вышла ему навстречу и сказала: войди ко мне [сегодня], ибо я купила тебя за мандрагоры сына моего. И лег он с нею в ту ночь.


Мандрагоры
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ № 36 приложение 5Б растения содержащие наркотические и ядовитые вещества.
Мандрагора – ядовитое растение. Вещества, содержащиеся в её плодах, семенах и корнях, обладают психотропными свойствами. Учёные обнаружили атропин, гиосциамин, скополамин и мандрагорин – психоактивные алкалоиды. Применение любых частей мандрагоры – растения категорически не рекомендуется: возможно потеря памяти, а так же необратимые нарушения функции головного мозга – потеря речи, мышления, полная дезориентация, а также нарушение психомоторной координации, сонливость, галлюцинации. Иными словами , действие мандрагоры равнозначно тяжелейшему наркотику.
Теперь нет ничего удивительного, что Исав не мог вспомнить название «красного этого», что так запросто можно купить за наркотик ночь с мужчиной «я купила тебя за мандрагоры сына моего».

== Второзаконие ==
== 2 ==

34 и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых;
35 только взяли мы себе в добычу скот их и захваченное во взятых нами городах.

== Второзаконие ==
== 7 ==
16 и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.


== Исход ==
=== 21 ===
Библейское руководство для наказания рабов.

20 А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан;
21 но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.

== Числа ==
=== 31 ===
Бог-сатана награждает награбленной добычей Израильтян, в том числе 32000 женщин девственниц взятых в плен.

35 Людей, женщин, которые не знали мужского ложа, всех душ тридцать две тысячи.

== Второзаконие ==
=== 20 ===
Бог-сатана объясняет как надо захватывать и грабить города, что забирать себе, включая женщин и детей.

10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.
16 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,

=== Книга Иисуса Навина ===
=== 11 ===

6 Но Господь сказал Иисусу: не бойся их, ибо завтра, около сего времени, Я предам всех [их] на избиение [сынам] Израиля; коням же их перережь жилы и колесницы их сожги огнем.
7 Иисус и с ним весь народ, способный к войне, внезапно вышли на них к водам Меромским и напали на них.
8 И предал их Господь в руки Израильтян, и поразили они их, и преследовали их до Сидона великого и до Мисрефоф-Маима, и до долины Мицфы к востоку, и перебили их, так что никого из них не осталось, кто уцелел бы [и избежал].
9 И поступил Иисус с ними так, как сказал ему Господь: коням их перерезал жилы и колесницы их сожег огнем.
10 В то же время возвратившись Иисус взял Асор и царя его убил мечом [Асор же прежде был главою всех царств сих];
11 и побили все дышащее, что было в нем, мечом, [все] предав заклятию: не осталось ни одной души; а Асор сожег он огнем.
12 И все города царей сих и всех царей их взял Иисус и побил мечом, предав их заклятию, как повелел Моисей, раб Господень;
13 впрочем всех городов, лежавших на возвышенности, не жгли Израильтяне, кроме одного Асора, который сжег Иисус.
14 А всю добычу городов сих и [весь] скот разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили всех их: не оставили [из них] ни одной души.
15 Как повелел Господь Моисею, рабу Своему, так Моисей заповедал Иисусу, а Иисус так и сделал: не отступил ни от одного слова во всем, что повелел Господь Моисею.


=== Книга Иисуса Навина ===
=== 6 ===

20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом.
23 А город и все, что в нем, сожгли огнем; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали, [чтобы внести Господу] в сокровищницу дома Господня.

== Первая книга Царств ==
=== 15 ===

1 И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.


== Вторая книга Царств ==
=== 6 ===
Казнь за случайность или самоотверженность.

6 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его.
7 Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.


== Исход ==
===12 ===
Жертвоприношение Первенцев Египта

27 скажите [им]: это пасхальная жертва Господу, Который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, и домы наши избавил. И преклонился народ и поклонился.
28 И пошли сыны Израилевы и сделали: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали.
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.

== Исход ==
===32 ===
3000 человек
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
29 Ибо Моисей сказал [им]: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.


== Числа ==
=== 16 ===
250 человек огнём

35 И вышел огонь от Господа и пожрал тех двести пятьдесят мужей, которые принесли курение.



== Числа ==
=== 21 ===
Истребление Ханаев

1 Ханаанский царь Арада, живущий к югу, услышав, что Израиль идет дорогою от Афарима, вступил в сражение с Израильтянами и несколько из них взял в плен.
2 И дал Израиль обет Господу, и сказал: если предашь народ сей в руки мои, то положу заклятие [на них и] на города их.
3 Господь услышал голос Израиля и предал Хананеев в руки ему, и он положил заклятие на них и на города их и нарек имя месту тому: Хорма.

== Числа ==
=== 31 ===

17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
19 и пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека и прикоснувшийся к убитому, очиститесь в третий день и в седьмой день, вы и пленные ваши;



== Книга Иисуса Навина ==
=== 10 ===

10 Господь привел их в смятение при виде Израильтян, и они поразили их в Гаваоне сильным поражением, и преследовали их по дороге к возвышенности Вефорона, и поражали их до Азека и до Македа.
11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни [града] до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом [на сражении].
12 Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь [Бог] Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!
13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?
14 И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь [так] слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля.
15 Потом возвратился Иисус и весь Израиль с ним в стан, в Галгал.
16 А те пять царей убежали и скрылись в пещере в Македе.
17 Когда донесено было Иисусу и сказано: "нашлись пять царей, они скрываются в пещере в Македе",
18 Иисус сказал: "привалите большие камни к отверстию пещеры и приставьте к ней людей стеречь их;
19 а вы не останавливайтесь [здесь], но преследуйте врагов ваших и истребляйте заднюю часть войска их и не давайте им уйти в города их, ибо Господь Бог ваш предал их в руки ваши".
20 После того, как Иисус и сыны Израилевы совершенно поразили их весьма великим поражением, и оставшиеся из них убежали в города укрепленные,
21 весь народ возвратился в стан к Иисусу в Макед с миром, и никто на сынов Израилевых не пошевелил языком своим.
22 Тогда Иисус сказал: откройте отверстие пещеры и выведите ко мне из пещеры пятерых царей тех.
23 Так и сделали: вывели к нему из пещеры пятерых царей тех: царя Иерусалимского, царя Хевронского, царя Иармуфского, царя Лахисского и царя Еглонского.
24 Когда вывели царей сих к Иисусу, Иисус призвал всех Израильтян и сказал вождям воинов, ходившим с ним: подойдите, наступите ногами вашими на выи царей сих. Они подошли и наступили ногами своими на выи их.
25 Иисус сказал им: не бойтесь и не ужасайтесь, будьте тверды и мужественны; ибо так поступит Господь со всеми врагами вашими, с которыми будете воевать.
26 Потом поразил их Иисус и убил их и повесил их на пяти деревах; и висели они на деревах до вечера.
27 При захождении солнца приказал Иисус, и сняли их с дерев, и бросили их в пещеру, в которой они скрывались, и привалили большие камни к отверстию пещеры, которые там даже до сего дня.
28 В тот же день взял Иисус Макед, и поразил [его] мечом и царя его, и предал заклятию их и все дышащее, что находилось в нем: никого не оставил, кто бы уцелел [и избежал]; и поступил с царем Македским так же, как поступил с царем Иерихонским.
29 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Македа к Ливне и воевал против Ливны;
30 и предал Господь и ее в руки Израиля, [и взяли ее] и царя ее, и истребил ее Иисус мечом и все дышащее, что находилось в ней: никого не оставил в ней, кто бы уцелел [и избежал], и поступил с царем ее так же, как поступил с царем Иерихонским.
31 Из Ливны пошел Иисус и все Израильтяне с ним к Лахису и расположился подле него станом и воевал против него;
32 и предал Господь Лахис в руки Израиля, и взял он его на другой день, и поразил его мечом и все дышащее, что было в нем, [и истребил его] так, как поступил с Ливною.
33 Тогда пришел на помощь Лахису Горам, царь Газерский; но Иисус поразил его и народ его [мечом] так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел [и избежал].
34 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Лахиса к Еглону и расположились подле него станом и воевали против него;
35 [и предал его Господь в руки Израиля,] и взяли его в тот же день и поразили его мечом, и все дышащее, что находилось в нем в тот день, предал он заклятию, как поступил с Лахисом.
36 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Еглона к Хеврону и воевали против него;
37 и взяли его и поразили его мечом, и царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы, как поступил он и с Еглоном: предал заклятию его и все дышащее, что находилось в нем.
38 Потом обратился Иисус и весь Израиль с ним к Давиру и воевал против него;
39 и взял его и царя его и все города его, и поразили их мечом, и предали заклятию [их и] все дышащее, что находилось в нем: никого не осталось, кто уцелел бы; как поступил с Хевроном и царем его, так поступил с Давиром и царем его, и как поступил с Ливною и царем ее.
40 И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев;
41 поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;
42 и всех царей сих и земли их Иисус взял одним разом, ибо Господь Бог Израилев сражался за Израиля.


== Книга Судей израилевых ==
=== 1 ===

4 И пошел Иуда, и предал Господь Хананеев и Ферезеев в руки их, и побили они из них в Везеке десять тысяч человек.

== Книга Судей израилевых ==
=== 3 ===

29 И побили в то время Моавитян около десяти тысяч человек, всё здоровых и сильных, и никто не убежал.

== Книга Судей израилевых ==
=== 7 ===

24 Гедеон же послал послов на всю гору Ефремову сказать: выйдите навстречу Мадианитянам и перехватите у них переправу через воду до Бефвары и Иордан. И созваны все Ефремляне и перехватили переправы через воду до Бефвары и Иордан;
25 и поймали двух князей Мадиамских: Орива и Зива, и убили Орива в Цур-Ориве, а Зива в Иекев-Зиве и преследовали Мадианитян; головы же Орива и Зива принесли к Гедеону за Иордан.

== Книга Судей израилевых ==
=== 20 ===

43 окружили Вениамина, и преследовали его до Менухи и поражали до самой восточной стороны Гивы.
44 И пало из сынов Вениамина восемнадцать тысяч человек, людей сильных.
45 [Оставшиеся] оборотились и побежали к пустыне, к скале Риммону, и побили еще [Израильтяне] на дорогах пять тысяч человек; и гнались за ними до Гидома и еще убили из них две тысячи человек.
46 Всех же сынов Вениаминовых, павших в тот день, было двадцать пять тысяч человек, обнажавших меч, и все они были мужи сильные.
47 И обратились [оставшиеся] и убежали в пустыню, к скале Риммону, шестьсот человек, и оставались там в каменной горе Риммоне четыре месяца.
48 Израильтяне же опять пошли к сынам Вениаминовым и поразили их мечом, и людей в городе, и скот, и все, что ни встречалось [во всех городах], и все находившиеся на пути города сожгли огнем.


== Четвертая книга Царств ==
===19 ===

35 И случилось в ту ночь: пошел Ангел Господень и поразил в стане Ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот все тела мертвые.


== Бытие ==
=== 22 ===

1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
3 Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог.
4 На третий день Авраам возвел очи свои, и увидел то место издалека.
5 И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.
6 И взял Авраам дрова для всесожжения, и возложил на Исаака, сына своего; взял в руки огонь и нож, и пошли оба вместе.
7 И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой! Он отвечал: вот я, сын мой. Он сказал: вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения?
8 Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее оба вместе.
9 И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров.
10 И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.
11 Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я.
12 Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
13 И возвел Авраам очи свои и увидел: и вот, позади овен, запутавшийся в чаще рогами своими. Авраам пошел, взял овна и принес его во всесожжение вместо [Исаака], сына своего.
14 И нарек Авраам имя месту тому: Иегова-ире. Посему и ныне говорится: на горе Иеговы усмотрится.
15 И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба
16 и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего, [для Меня,]
17 то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
19 И возвратился Авраам к отрокам своим, и встали и пошли вместе в Вирсавию; и жил Авраам в Вирсавии.
20 После сих происшествий Аврааму возвестили, сказав: вот, и Милка родила Нахору, брату твоему, сынов:
21 Уца, первенца его, Вуза, брата сему, Кемуила, отца Арамова,
22 Кеседа, Хазо, Пилдаша, Идлафа и Вафуила;
23 от Вафуила родилась Ревекка. Восьмерых сих [сынов] родила Милка Нахору, брату Авраамову;
24 и наложница его, именем Реума, также родила Теваха, Гахама, Тахаша и Мааху.

Кто же искушает на самом деле?

== От Матфея святое благовествование ==
=== 4 ===

1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

Все благой решил искусить своего раба и предложил сжечь своего единственное сына. Куда делось Авраамово красноречие, так внезапно проснувшееся в нём для спасения садомских грешников? Ведь Исаак был ещё ребёнком и не успел нагрешить. Любое животное защищает своих детёнышей даже ценой собственной жизни. Но не Сара, не Авраам не сделали даже не одной попытки, чтобы предотвратить убийство сына во славу своего бога. Нужно было собственными руками убить любимого сына. Интересно, что чувствовал Авраам, зная что на этом костре будет гореть его сын? Как он перенёс эти 3 дня идя к жертвеннику. Почему Сара не выцарапала глаза за своего долгожданного сына7
Может ли бог мудрый и справедливый так себя вести? Зачем, якобы доброму и всепрощающему богу постоянно творить гадости своим детям? Толкать их на совершение мерзостей, преступлений и убийств? Убить их смертным боем за не послушание? Ревновать их даже из-за мелочей? И при каждом удобном случае напоминать им , что он неимоверно велик? Да что бог, ведут ли себя таким образом просто честные и порядочные люди? Это поведение не совсем светлого существа. Это становится очевидным, когда самостоятельно начинаешь читать и задумываться над библейскими текстами. Так что же Егове нужно было от Авраама? Чтобы он принёс в жертву сына? Ведь одного своего сына Авраама уже отправил в пустыню на смерть. Второго он был готов зарезать собственноручно. Да!!! Велик в нём был страх божий. Как раз то, что нужно было все любящему. СТРАХ !!! не любовь, не уважение, а только животный, всепоглощающий, отупляющий, ослеплеющий СТРАХ.

== Бытие ==
=== 22 ===
12 … ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
Иегове нужно беспрекословное подчинение, чтобы страх не выполнить команду был настолько велик, чтобы ничто: ни жалость, ни совесть, ни любовь даже к своему сыну. Не могло его затмить. Именно это Егова и добивался и поставил зачёт Аврааму.


== От Иоанна святое благовествование ==

Глава 8

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им (Иудеям): если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

Убивай, грабь, убивай, грабь, убивай, грабь. Развлекайся с девственницами. Ешь наркоту. Бойся бога.
Убивай, грабь, убивай, грабь, убивай, грабь. Развлекайся с девственницами. Ешь наркоту. Бойся бога.
Убивай, грабь, убивай, грабь, убивай, грабь. Развлекайся с девственницами. Ешь наркоту. Бойся бога.

Это ваш истинный бог???!!!

Нет спасибо мне такого не надо.

Это в Библии ещё не всё - это только верхушка айсберга, здесь ещё не всё процитировал из Библии. Такого количества убийств , просто не оставляет никаких слов одни эмоции.

AntonPritcher
баптист
07/11/14 14:58

# 1016553

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Zoth, #1016550] Help admins  

Развлекайся с девственницами. Ешь наркоту.


Где такое отражено в Ветхом завете? Место в студию!

ЕКА
вера в Единого Б-га
08/11/14 13:42

# 1016596

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Zoth, #1016520] Help admins  

Либо вы с Иисусом и с Любовь или вы с Люцифером,Сатаной,Еговой. Другого выбора нет.

Подождите, у Вас Иисус сам по себе? А есть ли у него Отец, по-Вашему, или он без роду-племени? Если есть, то кто?

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
08/11/14 20:45

# 1016619

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: ЕКА, #1016596] Help admins  

Насколько я знаю мнение евреев по этому поводу - римский солдат по имени Пандера или Пандира, в литературе встречал оба варианта написания.

ЕКА
вера в Единого Б-га
09/11/14 11:30

# 1016664

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Livtrasir, #1016619] Help admins  

Спасибо, уважаемый Livtrasir! Но мне хотелось бы услышать адресата. У него какая-то совсем новая трудно понимаемая мной точка зрения. Показалось, что или Б-г Отец весь исчез в Иисусе, превратился в него. Или Его никогда и не было до Иисуса. Возможно, виновата тут моя нетерпимость, поэтому вот.. мой вопрос.

Вадя
нет такой конфессии
11/11/14 18:49

# 1016898

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: ЕКА, #1016664] Help admins  

Показалось, что или Б-г Отец весь исчез в Иисусе, превратился в него. Или Его никогда и не было до Иисуса.

Да, мне тоже интересно.

Novikov_Sergey
29/11/14 10:25

# 1018387

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: ВСЕМ, #985244] Help admins  

Слышать, слышите да услышать не можете. Когда Иисус говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: «Блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие». Он ответил: «Блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его».


Страниц в этой нити: << 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на