Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 330841 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Владмир (365) mrIDH (308) Livtrasir (155) nonconformist (127) Zoth (72) атеистище (71) Para_bellum (61) Haereticus (53) Infovere (37) Soroka (36) AntonPritcher (28) Julia5 (28) saahriktu (25) седой (22) Cicero (20) Аметист (19) Cdznjq (15) ЕКА (15) goldenalex (11) leib2009 (11) Novikov_Sergey (10) novikovsergey (9) RusskovV (9) sn62 (8) alexey957 (7) Demian (6) Liliapodol (6) НиколайЗлатоуст (6) простак (6) человечище (6) jasvami (5) София08 (5) Gennady (4) Игорь2 (4) Протоны (4) Сибирь (4) anhil (3) gvikr (3) Strim (3) владимир68 (3) Графит (3) Дзиковский (3) Иаков (3) babay (2) Danbaldar (2) SIBMAN (2) Unmasker1 (2) vedruss (2) Димитра (2) 160450 (1) 25ый (1) andrusanswer (1) avalon (1) daniya (1) Evg (1) Fend2015 (1) haykaz12 (1) Kovur (1) omen2012 (1) Slavin (1) Арина (1) Вадя (1) Веталь73 (1) нектарий (1) Олегиус (1)

Страниц в этой нити: << 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | (показать все)
Владмир
Знание Христово
02/10/15 10:18

# 1041516

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: атеистище, #1041512] Help admins  

Ходят слухи, что около Рио-де-Жанейро стоит здоровенная статуя Иисуса Христа с растопыренными руками.
Стопудовое доказательство, что он там был.

Вы путаете одиночные факты с совокупностью фактов, не имеющих возможность быть подделанными.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
02/10/15 16:35

# 1041535

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1041516] Help admins  

Та ну нафиг, быть такого не может.
Жажду доказательств.

mrIDH
Научный атеист
02/10/15 22:23

# 1041555

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1041508] Help admins  

///Список нужен Вам, а не мне.

Т.е. показать научную добросовестность Хрусталёва вы не можете, как и показать, что Хрусталёв действительно хоть что-то изучал, а не придумал всякий бред, пользуясь русским переводом Библии и туристическим путеводителем по Франции.

///Доказывает совокупность.

Совокупность состоит из отдельных элементов. Т.к. каждый отдельный элемент "голословие ни о чём", то и никакой совокупности нет.

///Факты - статуи царей иудейских в Париже.

И как вы от "эдуи==евреи" перескочили к религиозной постройке?!

///Эдуи (лат. Haedui, Aedui) — древнее кельтское племя в междуречье Соны и Лигера (Луары) в Средней Галлии.

Замечательно! А теперь посмотрите, как на латыни будут "евреи" и убейтесь об стенку с "прочитали не с той стороны". Так же объясните, как "друзья и созники римлян" превратились в угнетённое племя?!

///Каких находок?

Например, Вавилонской башни и т.д. Если вы с Хрусталёвым чего-то не знаете, это не означает, что этого не существует.

///А что же собственно было до этого

Голословие ни о чём. Всё тоже самое можно сказать и о Хрусталёве, начиная с "А что же собственно было до этого, неужели весь научно-исторический мир не проявлял никакого интереса к сравнению франции с новозаветной историей?"

Владмир
Знание Христово
03/10/15 03:33

# 1041566

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: mrIDH, #1041555] Help admins  

Т.е. показать научную добросовестность Хрусталёва вы не можете

Вы выдвинули глупое предположение о его недобросовестности. Вам и доказывать. Только от Вас доказательств никогда не было и не будет. Все что от Вас исходит это слепая вера в авторитеты, что не имеет отношения к науке.
///Доказывает совокупность.

Совокупность состоит из отдельных элементов. Т.к. каждый отдельный элемент "голословие ни о чём", то и никакой совокупности нет.

Вы отрицаете очевидное, а это вне здравого смысла.
///Факты - статуи царей иудейских в Париже.

И как вы от "эдуи==евреи" перескочили к религиозной постройке?!

Связь прямая, переходящая в совокупность фактов ибо это одна территория. Только Вам это не понять стратегическое мышление у атеистов, как правило отсутствует.
Так же объясните, как "друзья и созники римлян" превратились в угнетённое племя?!

Где в контексте было угнетенное племя? У Вас видения или так и тянет усложнить решение задачи?
///Каких находок?

Например, Вавилонской башни и т.д.

Ни о чем.
А что же собственно было до этого, неужели весь научно-исторический мир не проявлял никакого интереса к сравнению франции с новозаветной историей?"

У Вас опять приступ склероза. Список ученых несогласных с хронологией Скалигера уже был.

"Сначала там появляется Елена — мать Константина Великого. Это самое начало н.э., да, 3 век н.э., а потом какие-то сведения появляются только после крестового похода.

Александр Гринин. Да, причем, она вывозит какую-то кучу артефактов…

Алексей Хрусталев. К этому мы еще вернемся, откуда и что она вывозит, это тоже очень интересно…

Александр Гринин. Кусочек креста Гроба Господня ….

Алексей Хрусталев. Совершенно верно, она там много чего нашла, она руководила раскопками сама, основала там несколько церквей и так далее, к этому мы еще вернемся.

Александр Гринин. Обратите внимание, что в 3 веке…
Алексей Хрусталев. Да, в 3-ем веке когда …

Александр Гринин. Организовала раскопки…

Алексей Хрусталев. В общем-то, можно сказать, что в это время ей было около 80 лет, так на секундочку, Елене. Представьте себе, что такое возраст 80 лет в 3 веке, когда гораздо позже люди там, средняя продолжительность жизни была 35, 40, 45 лет в Европе. Что такое 80-летняя женщина и что такое для нее путешествия например из Трира, где она жила, в Иерусалим. Ну, просто представьте себе, что это такое. То есть не каждый мужчина бы решился бы на такое, причем здоровый, сильный мужчина, ну, мы к этому вопросу еще вернемся."

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
03/10/15 15:16

# 1041585

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: ВСЕМ, #985244] Help admins  

Владмир, тут вот какое дело. Пёс их знает, этих царей, може они и впрямь тусили в Париже, хавали лягушек под Божоле и дружно болели за Пари Сен-Жермен в тогдашней Лиге чемпионов. Мы просто хотим, как апостол Фома, в доказательствах пальцем поковыряться, а откровения Хрусталёва за таковые не канают.
Как говорил Жигунов Боярскому, когда тот норовил проткнуть его шпагой: "Бумаги, сударь, бумаги !"
Потому как в ином случае придётся признать, что Иисус таки крутился окрест Рио - статуя же есть, а иначе с чего бы статуеделы взялись бы её тесать ?

mrIDH
Научный атеист
03/10/15 20:14

# 1041593

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1041566] Help admins  

///Вы выдвинули глупое предположение о его недобросовестности.

ВЫ выдвинули глупое предположение, что Хрусталёв -- стоящий историк, провёдший настоящее фундаментальное научное исследование. Вам и доказывать. Только от Вас доказательств никогда не было и не будет. Все что от Вас исходит -- это слепая вера в Хрусталёва, что не имеет отношения к науке.

///Вы отрицаете очевидное

Нет, я отрицаю невероятное.

///Связь прямая, переходящая в совокупность фактов ибо это одна территория.

Ну и что?! Например, на территории Москвы или Петербурга можно найти храмы самых разных религий, Китай-город, Голландию и т.д. Это что-то доказывает?

У вас есть на руках, например, список эдуйских царей (сиречь, патриархов)?

И да, если Вавилонская башня -- ни о чём, то уж статУи деятелей, которым поклонялись французы-католики так и вообще ничего не доказывает.

/// Где в контексте было угнетенное племя?

А кто такие были евреи в НЗ?

///Список ученых несогласных с хронологией Скалигера уже был.

У Вас опять приступ склероза. Упоминания археологов тоже были, даже у Хрусталёва, как и их находки.

///Сначала там появляется Елена -- бла-бла-бла

Ни о чём. Причём здесь возраст археолога?

Liliapodol
Христианка
03/10/15 20:16

# 1041595

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: AntonPritcher, #1041349] Help admins  

Подскажите, пожалуйста, а что человеческие ценности: уважения, дружбы, понимания, честности, выдержанности уже принадлежат только христианам или с детства каждая мама учит своего ребенка делиться, помогать, дружить. А вырастая мы забываем об этом и нам нужна только принадлежность к религии, чтобы просто быть человеком к другим людям?

Liliapodol
Христианка
03/10/15 20:17

# 1041596

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Livtrasir, #1041358] Help admins  

А какая разница? Иметь терпение и уважение к другому не относится ни к какой вере, но морыльно-нравственным качествам человека. Или как Вы считаете?

Liliapodol
Христианка
03/10/15 20:21

# 1041597

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: Владмир, #1041508] Help admins  

Проявлял, но каких-то, опять-таки, существенных следов, которые бы связывали эти места с библейскими событиями как бы и не замечал. То есть, конечно, остались какие-то записки там пятнадцатого, шестнадцатого, семнадцатого веков. Кстати, очень интересно, если мы говорим о свидетельствах о Святой земле, там очень большие перерывы случаются. Сначала там появляется Елена — мать Константина Великого. Это самое начало н.э., да, 3 век н.э., а потом какие-то сведения появляются только после крестового похода."
Проявлял, но каких-то, опять-таки, существенных следов, которые бы связывали эти места с библейскими событиями как бы и не замечал. То есть, конечно, остались какие-то записки там пятнадцатого, шестнадцатого, семнадцатого веков. Кстати, очень интересно, если мы говорим о свидетельствах о Святой земле, там очень большие перерывы случаются. Сначала там появляется Елена — мать Константина Великого. Это самое начало н.э., да, 3 век н.э., а потом какие-то сведения появляются только после крестового похода."


Почитайте, хотя бы Носовского и Фоменко и узнаете, что другие исследователе называют святой землей. Очень занимательно.

Liliapodol
Христианка
03/10/15 20:29

# 1041598

Re: Кого пришёл Иисус спасать: ко всем людям или только к Иудеям? нов [re: атеистище, #1041535] Help admins  

Предложу для исследования цитату: (о жизни Иисуса Христа после Его "воскресения": Исса ушёл на Вос¬ток вместе с матерью и одним из своих уче-ни¬ков. Ии¬сус прожил более ста лет и был похо¬ронен в городе Шринагар, столице Кашимира, где Он обосновался по¬след-ние годы. Это живописное место расположено сре¬ди озёр у подножья Гималаев. Его могила нахо¬дится в склепе усыпальницы «Розабал», что озна¬чает «могила пророка».
– Может это всё так и было. Но, видите ли, то, что в этой могиле лежат именно останки тела Иису¬са, это же сейчас недоказуемо.
– Почему недоказуемо? Доказуемо. Остались сле¬ды от распятия. В частности¬, царапины на костях рук, стопах ног и даже следы от копья на рёбрах. Кро¬ме того, у него имеется характерный плохо срос¬шийся перелом в области дистальной поло¬вины диафиза большеберцовой кости правой ноги.
– Перелом? А что, ему сломали ногу во время казни?
– Да ну, при чём здесь казнь. Это произошло гораздо позже, когда Христос был в довольно-таки преклонном возрасте. Почему я и акцентирую внимание на том, что перелом характерный, плохо сросшийся. Это является подтверждением того, что Исса дожил до старости…


Что Вы думаете по этому поводу?


Страниц в этой нити: << 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на