Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 27556 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Алексей Мухин (46) gjcktlybq (41) Конкорд (33) AntonPritcher (32) nikls (20) Yuniy (5) СергейХристианин (3) Михаил33 (2) Adept (1) ANP (1) igorash (1)

AntonPritcher
баптист
24/04/14 14:10

Re: По книге "Откровения". Печати [re: Алексей Мухин]Help admins  

Честно скажу, не хочу я с вами вступать в очередную бессмысленную полемику и грубый оффтоп, ведь это практически бесполезно, как я уже убеждался ранее. Просто высказал свои мысли о едином народе Божьем, чтоб у читателей был альтернативный вариант, чтоб могли сравнить, а не просто питаться идеями пресловутого диспенсационализма, который я ненавижу. Одни слова "избрание Божье по плоти" только чего стоит, у настоящего христианина, любящего и знающего Бога, они должны вызывать отторжение и недоумение, ибо абсурдны...

Может быть, когда-нибудь и соберусь с мыслями и выложу тут все, что я думаю о едином народе Божьем, который был, есть и будет единым, но на данном этапе его называют Церковью.

А пока просто привожу копи-паст моих рассуждений на эту тему на другом ресурсе:

"Церковь есть Народ Божий, обнволенный Израиль:
------------------------------------------------------------------------------
У Бога есть только один народ, Его народ, только одна невеста и соответственно одна жена. И Израиль - это не политическое образование, не этническая единица, не географическая территория, Израиль - это прежде всего народ, избранный Богом для служения Ему, люди удела Божьего, те, кто служит Богу, те, кто принадлежат Господу.

Бог призывает Авраама, дабы через него и его потомков осуществлять Свои замыслы по спасению мира ("и в тебе благословятся все племена земные"). Некоторые потомки Авраама составляют из себя народ Божий, призванный Израиль. В это общество в разное время входили не только прямые потомки Авраама. По Закону мы знаем, что Египтянин и Идумеянин могли войти в определенном поколении в народ Господень. Ибо Израиль - не этнос, в привычном значении этого слова, но народ, который служит Богу, имеет определенные законы и формы поклонения Единому Богу.

Из истории Израиля мы знаем, что некоторые, вероломно грешившие, были изгнаны из народа, некоторые через смерть. А с другой стороны некоторые вошли в народ Божий не имея еврейских корней. Например, блудница Рааф или Руфь. Последняя даже стала прабабушкой царя Давида, и вошла в родословную Самого Иисуса.

Когда Господь говорит пророчества о Израиле, о Своем народе, и когда Он говорит о восстановлении брака, Он обращается не вообще ко всем иудеям по плоти, или потомкам Авраама, или тем, у кого в генах есть частица Иакова и так далее, Он обращается к Своему народу, к тем, которые знают Его, которые хотят служить Ему и любят Его.

Иисус пришел к Израилю, к особому народу, который был призван служить Единому Богу. Он принес не мир, но меч. Т.е. пришел разелить народ на тех, кто Господень, и на тех, кто не видел Бога и не знает Его. Те евреи, иудеи по плоти, кто внял Его словам и делам, сохранили и обновили свое звание и призвание - быть Израилем, быть народом Господним. Те же, кто отверг, сами себя отлучили от этого звания и призвания. Апостол Павел об этом ясно говорит: "Не тот иудей, кто по наружности таков, но тот, кто внутренне таков". А кто же народ Божий, кто же Израиль? Те, кто принадлежит Господу, кто служит Ему.

Итак, настоящий Израиль, народ Божий никуда не пропал, он принял Своего Мессию и стал провозглашать Его правду и Его Царство. Что произошло далее? А далее эту весть услышали прочие народы, язычники, римляне, греки, сирийцы, эфиопы, русские, армяне и японцы. И они через Кровь Завета, через веру в Иисуса вошли в народ Господень, в Божий Израиль, в Божью семью. Они вошли также, как некогда Руфь. Она, ранее не еврейка, чуждая заветов и обетований, поверив, стала частью Божьего народа и праматерью Давида и Иисуса.

Т.е. Церковь не есть нечто совершенно новое или противоположное Израилю, она есть его продолжение, обновление, расширение и утверждение. Но границы Израиля расширились, его больше не сдерживают рамки закона и обрезания, народ Божий - те, кто во Христе, те, кто Его.

Итак, когда Осия говорит о браке, он говорит о браке Господа и Его народа, когда Иоанн говорит о браке Агнца, он говорит о браке Господа и Его народа. Павел о Церкви говорит:

"Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою."
(2Кор.11:2)

Народ Божий ждет возвращения Своего Господа, Своего Бога, Своего Царя, как невеста ждет жениха. Брак будет один, когда Господь вернется для Своих, которые возлюбили Его пришествие, которые Его ждут, вернется для Израиля, для Своего народа, который верен Ему, для Своей Церкви.

И тот же Осия в той же главе говорит так:

"И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!""
(Ос.2:23)

А апостол Павел в послании к Римлянам объясняя спасени язычников говорит следующие слова:

"22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго."
(Рим.9:22-26)

Кого цитирует Павел? Правильно! Осию! То самое место, первые две главы Осии говорят о восстановлении отношений Бога и Его народа. Но Апостол почему-то эти слова применяет не к одним евреям по плоти, а ко всем, кто поверил Евангелию, как иудеям, так и язычникам. Ибо у Бога один народ. Те, кто во дни Павла не были еще народо Божьим, были чуждыми обетований, были "не Мой народ", стали народом Божьим, стали помилованными и возлюбленными, благодаря Христу, вошли в народ Господень. Но ведь пророчество Осии говорит об Израиле! Значит язычники вошли в Израиль, согласно Павлу, и стали теми, кто вернулся из изгнания и водворился у Господа. Иудеи и язычники спасенные Христом - вот полнота Израиля, вот он "весь Израиль", свтой народ Божий."



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   25/11/03 14:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Михаил33   05/05/14 20:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати Михаил33   05/05/14 20:32
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 13:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   01/05/14 09:54
.*Re: По книге "Откровения". Печати Adept   14/04/14 10:03
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   04/04/14 13:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   04/04/14 14:07
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   09/04/14 12:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/04/14 14:07
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   10/04/14 15:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   10/04/14 16:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   12/04/14 08:24
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   12/04/14 13:29
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   14/04/14 16:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 22:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   15/04/14 15:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   16/04/14 13:31
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   16/04/14 19:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   18/04/14 10:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   18/04/14 11:02
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   18/04/14 13:48
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   18/04/14 18:16
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   19/04/14 12:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   22/04/14 18:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   24/04/14 08:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 11:32
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   25/04/14 12:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   26/04/14 11:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   27/04/14 12:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   28/04/14 18:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   29/04/14 08:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   29/04/14 12:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   30/04/14 09:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 09:26
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   01/05/14 13:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 09:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   02/05/14 07:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   02/05/14 09:56
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   03/05/14 08:43
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   03/05/14 10:38
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   04/05/14 10:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 12:58
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   06/05/14 09:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 14:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   06/05/14 12:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   06/05/14 19:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   08/05/14 10:19
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   08/05/14 19:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   12/05/14 08:21
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/05/14 16:35
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   10/05/14 14:51
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   12/05/14 10:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   06/05/14 09:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   06/05/14 14:38
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   06/05/14 14:50
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   08/05/14 13:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   08/05/14 15:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   08/05/14 17:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   05/05/14 14:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 15:30
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   06/05/14 10:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 14:43
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   08/05/14 10:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   08/05/14 18:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/05/14 16:05
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   09/05/14 17:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/05/14 15:59
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   09/05/14 17:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   12/05/14 09:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   12/05/14 17:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   13/05/14 11:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   13/05/14 21:27
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/05/14 10:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   15/05/14 19:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   05/05/14 14:28
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 15:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   05/05/14 15:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 17:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   06/05/14 10:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 14:29
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 07:45
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 09:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 09:27
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 10:25
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 12:03
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 11:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 14:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 14:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 17:22
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 09:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 09:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 09:58
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 07:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   01/05/14 11:30
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   25/04/14 12:57
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   26/04/14 07:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 12:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 13:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 14:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 15:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 16:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 08:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   25/04/14 07:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   22/04/14 22:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 11:20
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   23/04/14 16:08
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 19:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   23/04/14 22:28
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 11:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   24/04/14 23:26
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   25/04/14 20:56
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   26/04/14 01:35
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   26/04/14 09:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   26/04/14 15:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   24/04/14 23:20
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   26/04/14 11:03
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   26/04/14 15:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   28/04/14 18:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   22/04/14 20:33
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 10:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   23/04/14 20:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 22:05
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   25/04/14 20:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   26/04/14 13:27
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   26/04/14 18:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 15:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 18:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   29/04/14 22:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 22:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   30/04/14 10:33
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   30/04/14 19:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   04/05/14 13:50
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   04/05/14 13:44
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 07:15
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   30/04/14 08:38
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 08:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   30/04/14 18:48
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   29/04/14 21:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 22:40
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 22:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   13/04/14 12:25
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   13/04/14 17:58
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   14/04/14 15:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 22:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   15/04/14 14:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   15/04/14 15:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   16/04/14 15:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   16/04/14 15:51
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   17/04/14 14:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   17/04/14 15:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   18/04/14 12:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   20/04/14 14:54
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   21/04/14 10:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   13/04/14 12:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   14/04/14 08:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 11:43
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   14/04/14 19:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   15/04/14 10:05
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   15/04/14 08:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   15/04/14 19:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   16/04/14 07:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 22:22
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   12/04/14 17:30
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   05/04/14 07:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   29/05/13 15:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   23/05/13 00:19
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   23/05/13 07:08
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   23/05/13 22:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   27/05/13 09:12
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   28/05/13 23:57
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/05/13 16:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   29/05/13 23:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/01/13 09:31
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/01/13 15:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/01/13 15:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   30/01/13 15:48
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   31/01/13 08:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати ANP   29/01/13 16:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати igorash   30/01/13 02:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати СергейХристианин   28/01/13 22:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/01/13 15:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати СергейХристианин   03/02/13 15:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   04/02/13 19:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати СергейХристианин   29/01/13 18:23
Перейти на